hola, buenas tardes, mi pregunta es la siguiente, tengo 2 años trabajando en un kinder que esta registrado como sociedad civil, desde que yo ingrese no he contado con seguro social ni ninguno de los que laboramos ahi, un trabajador al renunciar va y denuncia en seguro social esta cuestion, por lo que hoy me estan pidiendo papeles para darme de alta en hacienda segun sere absorvida por la empresa y no directamente.........yo no se q tanto me afecte, mi hermano ha trabajado como maestro por honorarios y declaraba en hacienda tambien otros amigos, uno me dijo que nos declararan de alta con el sueldo mas alto y que tengo que pagar el ISR y el 15% , yo gano 1,200 a la quincena............y he visto que mi hermano tenia que hacer declaraciones de muchas cosas y a veces pagaba un dineral obvio ganaba mas que yo porque tenia 3 trabajos en diferentes escuelas, yo no se que tanto me perjudique y si deba darle mis papeles..........me urge que me aconsejen para no tomar una decision mala...............gracias por su atencion.

p.d tambien nos hizo un comentario que ella como asociacion civil no le pueden perjudicar en nada en el seguro ni en hacienda........y que no nos paga el seguro porque tendria que pagar 1,000 el primer bimestre despues 2,000 y depues 3,000 etc por cada uno de los trabajadores por lo cual somos 10 y que eso a ella no le conviene por eso nos esta pidiendo esos papeles..........no se que hacer

No entregue nada.

Exiga las prestaciones que la LFT le otorga y no permita ser amedrentada. Los Gastos de la Patronal, son problema de ella no de usted. Acuda al IMSS a solicitar su inscripcion.

angel de la luna: Recibe cordiales saludos de tu amigo, el Lic. Polo de Ecatepec, Estado de México: Siempre me pregunto, porqué no ponen de que Estado nos escriben? Le juro, que por el hecho de que pongan (sólo) el Estado de donde nos escriben, no los vamos a ir a buscar, ni les VAMOS a COBRAR un sólo quinto.

Bueno, como lo comenta el colega que me antecede, no se deje intimidar, (aclaro, a veces es más fuerte la necesidad del trabajo) su trabajo no es por HONORARIOS, y su patrona podrá ser Asociación Civil, podrá ser la jefa de las Hermanas de la Caridad, la jefa de jefas, pero........... de que usted tiene derecho a las PRESTACIONES que la Ley Federal del Trabajo señala, claro que le CORRESPONDEN.

Aquí lo importante que usted tiene los tres puntos claves de la relación LABORAL, como son; Horario, salario y SUBORDINACIÓN !  !  !  !  !

Y haber si es cierto que ni HACIENDA ni el IMSS, no le hacen nada.

Sólamente para que se de una idea le trascribo las siguientes tesis:

CONTRATO DE PRESTACIÓN DE SERVICIOS. LOS RECIBOS DE HONORARIOS NO SON SUFICIENTES PARA ACREDITAR UNA RELACIÓN DE ESA NATURALEZA.Si ante el despido alegado por el trabajador, la parte patronal niega la existencia del vínculo laboral, afirmando que se trata de un contrato de prestación de servicios, no resulta suficiente el hecho de que para demostrarlo exhiba los recibos de honorarios suscritos por los demandantes, porque no desvirtúan la naturaleza laboral de la relación, toda vez que de acuerdocon lo establecido en el artículo 82 de la Ley Federal del Trabajo, salario es la retribución que debe pagar el patrón al trabajador por su trabajo, aunque se le denomine de manera distinta; considerando que lo que determina la existencia de un contrato de prestación de servicios son sus elementos subjetivos y objetivos, como el que la persona prestataria del servicio sea profesionista, que el servicio lo preste con sus propios medios y se determine expresamente, contando con libertad para realizarlo tanto en su aspecto de temporalidad como en el aspecto profesional propiamente dicho; elementos que si no son debidamente probados en autos, debe estimarse que se trata de un contrato de trabajopara todas sus consecuencias legales. PRIMER TRIBUNAL COLEGIADO EN MATERIA DE TRABAJO DEL PRIMER CIRCUITO. Amparo directo 10521/99. Radio Red, S.A. de C.V. 20 de mayo de 1999. Unanimidad de votos. Ponente: Ricardo Rivas Pérez. Secretaria: Ana Paola Surdez López. Amparo directo 1381/2001. Banca Serfín, S.A., Institución de Banca Múltiple, Grupo Financiero Serfín. 3 de mayo de 2001. Unanimidad de votos. Ponente: Jorge Rafael Olivera Toro y Alonso. Secretaria: Rebeca Patricia Ortiz Alfie. Amparo directo 1701/2004. Eli Solórzano García. 12 de febrero de 2004. Unanimidad de votos. Ponente: Jorge Rafael Olivera Toro y Alonso. Secretaria: Miryam Nájera Domínguez. Amparo directo 20181/2004. Q Net, S.A. de C.V. 8 de noviembre de 2004. Unanimidad de votos. Ponente: Jorge Rafael Olivera Toro y Alonso. Secretaria: Rebeca Patricia Ortiz Alfie. Amparo directo 19841/2005. Sistema para el DesarrolloIntegral de la Familia del Distrito Federal. 10 de noviembre de 2005. Unanimidad de votos. Ponente: Jorge Rafael Olivera Toro y Alonso. Secretaria: Miryam Nájera Domínguez. Novena Época. Registro: 172688. Instancia: Tribunales Colegiados de Circuito. Jurisprudencia. Fuente: Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta. XXV, Abril de 2007. Materia(s): Laboral. Tesis: I.9o.T. J/51. Página:  1524

RELACIÓN DE TRABAJO. UN CONTRATO DE PRESTACIÓN DE SERVICIOS PROFESIONALES POR SÍ SOLO ES INSUFICIENTE PARA ACREDITAR EL VERDADERO VÍNCULO EXISTENTE, SI OBRAN EN EL JUICIO OTRAS PRUEBAS DE LAS QUE SE DESPRENDAN LOS ELEMENTOS DE SUBORDINACIÓN Y DEPENDENCIA ECONÓMICA PARA RESOLVER LO CONDUCENTE.Si el demandado se excepciona en el sentido de que la relación que existió con el actor fue de prestación de servicios profesionales y ofrece al juicio un contrato en el que se especifica ese hecho, en donde se señala que el vínculo se rige por las disposiciones del Código Civil para el Distrito Federal; este instrumento por sí solo no demuestra que la relación haya sido de tal naturaleza, puesto que el referido documento debe estudiarse conjuntamente con el resto del material probatorio para resolver lo conducente; de ahí que si en el juicio se acreditan los elementos de subordinación, como es el caso en que al prestador del servicio se le ordena dónde y cómo debe realizar su trabajo, se le proporcionan los medios para el desempeño de su labor, que son propiedad de la empresa, se le expiden credenciales que lo identifican como su empleado y se le asigna una compensación económica, que aun cuando se le denomine honorarios, por así haberse consignado en el convenio, pero que en verdad se trata de la retribución que se le pagaba por su trabajo; por consiguiente, si se justifican estos extremos se debe concluir que la relación real que existió entre las partes fue de trabajo y no de índole civil. NOVENO TRIBUNAL COLEGIADO EN MATERIA DE TRABAJO DEL PRIMER CIRCUITO. Amparo directo 1349/96. Ferrocarriles Nacionales de México. 15 de febrero de 1996. Unanimidad de votos. Ponente: F. Javier Mijangos Navarro. Secretario: Héctor Landa Razo. Amparo directo 19/2003. Hospital General Doctor Manuel Gea González. 29 de enero de 2003. Unanimidad de votos. Ponente: Emilio González Santander. Secretario: José Roberto Córdova Becerril. Amparo directo 949/2003. Esperanza del Rayo Coello García. 12 de marzo de 2003. Unanimidad de votos. Ponente: Federico Jorge Martínez Franco. Secretario: Miguel Ángel Rivas León. Amparo directo 159/2006. Secretaría de Hacienda y Crédito Público. 25 de enero de 2006. Unanimidad de votos. Ponente: Ricardo Rivas Pérez. Secretaria: Ma. Guadalupe Hernández Jiménez. Amparo directo 7419/2006. Ferrocarriles Nacionales de México y otra. 12 de septiembre de 2006. Unanimidad de votos. Ponente: Ricardo Rivas Pérez. Secretario: Juan Miguel de Jesús Bautista Vázquez. Novena Época. Registro: 172794. Instancia: Tribunales Colegiados de Circuito. Jurisprudencia. Fuente: Semanario Judicial de la Federación y su Gaceta.  XXV, Abril de 2007. Materia(s): Laboral. Tesis: I.7o.T. J/25. Página:  1396.

Ahora bien. Antes de tratar de hacer algo, PRIMERAMENTE, debe de tener PRUEBAS como fotografías, videos, circulares (firmadas por la directora) si están pegadas en algun pizarrón desprendalas y (sáqueles copias) y las otras vuelvalas a pegar en su lugar, piense bien, REITERO lo que va a hacer.

Si la quieren OBLIGAR a firmar documento alguno NO LO HAGA, no pueden obligarla ni amenazarla de que la "boletinaran", usted no tenga miedo. Cualquier duda, por aquí estamos para servirle. Ok? SALUDOS Y MUCHA PERO MUCHA SUERTE !  !  !  !  ! 

Ya fui al seguro, no me pidieron datos ni el nombre de la institucion soy del estado de sinaloa, me dijeron q de pormedio debe de haber un contrato cosa, q nos hizo firmar pero no kiso, llenar nuestro sueldo, cosa que yo me negue y puse mi sueldo real, mis demas compañeras firmaron la hoja nada mas como borreguitos, pero ahora lo que me preocupa es eso, mañana ira la contadora segun para que le entreguemos mis papeles para que la empresa nos absorba y nos den de alta en hacienda.................me va a afectar en el bolsillo???, otra cosa es que ella nos esta diciendo que no la hagamos cruz de semana santa y que el que se quiera ir se vaya, a lo que yo veo quiere que nos vayamos por nuestro propio pie para no dar liquidacion, a mi me pesa porque amo mi trabajo y amo a mis niños, mas a aparte porque tengo necesidad de trabajar, me dijo una persona del imss que si queria no le diera los papeles no es mi obligacion y entonces ella tendra motivos de despedirme, si me despide, no tengo que firmarle una carta de renuncia?? sino de despido vdd???

Me sirve si grabo lo que mañana nos dira la contadora como evidencia o respaldo???? muchas gracias

angel de la luna; Recibe nuevos saludos de tu amigo el Lic. Polo de Ecatepec Estado de Mèxico: Ya se lo comenté anteriormente, de esta manera(aclaro, a veces es más fuerte la necesidad del trabajo) o no?

También le reiteré, que piense bien lo que quiere hacer (defensa de sus derechos laborales) ya que como lo comenta AMA  a su TRABAJO a su NIÑOS, pues así es, todo propósito TIENE SUS RIESGOS, y CLARO ! ! !  Que la GRABACIÓN  le servirá de PRUEBA ante un PROBABLE juicio.

Usted lo dijo, no yo, (aclaro) no seamos "borreguitos" ó irnos hacia lo que piense la MAYORIA.

Aquí le dejo otra tesis:

PRUEBAS DE AUDIO Y VIDEOGRABACIÓN EN EL JUICIO LABORAL. ATENDIENDO A SU NATURALEZA, SU DESECHAMIENTO POR NO ACOMPAÑARSE EN SU OFRECIMIENTO LOS ELEMENTOS NECESARIOS PARA SU DESAHOGO CONSTITUYE UNA VIOLACIÓN A LAS LEYES DEL PROCEDIMIENTO.
Texto: Si bien es cierto que el artículo 780 de la Ley Federal del Trabajo establece la obligación de ofrecer las pruebas acompañadas de todos los elementos necesarios para su desahogo, también lo es que tratándose de la prueba consistente en casetes, uno de audio y otro de video, resulta improcedente que la autoridad laboral la deseche con base en que al ser ofertada no se exhibieron los instrumentos electrónicos necesarios para su práctica, ya que, en todo caso, debe conminar a su oferente para que el día y hora que fije para su desahogo, allegue los medios con los que pueda llevarse a cabo su reproducción, pues dada su naturaleza, resultaría ilógico pretender que al escrito de ofrecimiento deban acompañarse, además de los respectivos casetes, un audio reproductor, una video reproductora y un aparato de televisión, mecanismos que estarían en poder de la responsable durante todo el tiempo que transcurra hasta su diligenciación, lo cual sería oneroso para el oferente; consecuentemente, si la prueba es desechada, ello constituye una violación a las reglas del procedimiento que afecta las defensas del oferente y trasciende al resultado del fallo.”  

REITERO no firme NADA ni entregue NADA, si decide DEMANDAR, vaya a la Procuraduría de la Defensa del Trabajo de su Estado, NO ENTREGUE DOCUMENTOS ORIGINALES sólo copias, de las grabaciones y/o videos también conserve COPIAS (C`Ds).

Y si requiere de PARTICULAR tenga cuidado é INVESTIGUE que conosca la materia LABORAL. Ok? SALUDOS Y MUCHA PERO MUCHA SUERTE !  !  !  !  !

Si tiene más dudas con gusto por este mismo medio estoy para servirle. Relajese y no pasa nada, recuerde que está peleando sus derechos laborales nada más.

Muchas gracias señor leon,en efecto grabe lo que nos dijeron en junta en audio, la contadora dijo que nos darian de alta como similado al salario, segun la dueña del colegio seria la encargada de pagar los honorarios de la contadora y nuestros impuestos, que no nos afectaria en el salario ni nada,,,,,pero yo aun sigo sin confiar en ella, tmb dijo que al aceptar nos darian a firmar un nuevo contrato, eso no se llama resicion de contrato (algo asi) no incurre en un delito? y que solamente nosotros pagaremos la declaracion anual cosa que no me quisieron explicar porque ella los va apagar segun, le voy hacer honesto lic, yo estoy llevando una demanda por reconocimiento de paternidad y manutencion, lo cual me da miedo que me afecte y lo usen en mi contra de decir que pago en hacienda y tengo manera de pagar impuestos y hasta un contador, cuando no tengo dinero mas que el justo para librar los gastos de mi hija, en el audio se escucha que ella nos dice que si no firmamos nos tenemos que retirar de la escuela ya que si no aceptamos no podemos seguir laborando asi, tambien mi padre que ya estuvo dado en hacienda me dice que en hacienda es como un acta de nacimiento y que muchas cosas o la mayoria no se pueden modificar despues y que eso me puede perjudicar a la larga, mas porque ningun empleo es eterno..............le agradesco de antemano su tiempo y que me pueda aclarar estas dudas.

angel de la luna: Emocionadamente le digo reciba saludos de el Lic. Polo de Ecatepec Estado de México:

YA LOS TIENE BIEN AGARRADOS !  !  !  !  !  !

SI YA TIENE ESA GRABACION SAQUELE TRES CUATRO COPIAS.

Bueno, ahora, vayase a buscar "chamba" por el momento NO DEMANDE, (tenemos dos meses para demandar, (Gulp ! ! ! ! ! ya me apunte "tenemos") bueno como no va a demandar por el momento, no tiene ningún PROBLEMA para buscar trabajo, le ACLARO no mencione esa escuela donde trabajó, mencione otras menos ésta última. Ok? si vamos mal usted dígame.

Cuando hayan trascurrido 45 días presente la demanda, pero para esos días CREO, que ya estaría TRABAJANDO, y le REITERO NO ENTREGUE documentos ORIGINALES primero sólo COPIAS SIMPLES, si va a la Procuraduría de la Defensa del Trabajo de su Estado y/o con particular.

Del otro Juicio que está usted llevando, ese es independiente, además no creo QUE USTED divulgue TODO lo que hace, no se preocupe, REPITO no pasa NADA, si son sus DERECHOS y tiene miedo, que pasará en otras cuestiones. OK? SALUDOS Y MUCHA PERO MUCHA SUERTE ! !  !  !  !  !  !

Ya sólo queda en usted, ya me hizo caso (gracias) a todas mis recomendaciones, tiene ya los elementos para lograr su objetivo. Creo que cumplí con su cometido.

Más dudas? Por aquí andaré para servirle.

hola, buenas noches, mi jefa no me dejo mas opciones y me pidio darle mi renuncia o darme de alta en hacienda tengo hasta mañana, yo le pedi mi despido y me dijo q de ninguna manera es renuncia porque asi le dijo su contadora, asi que por ser tan abusiva y yo de acelerada fui a  a la Procuraduría de la Defensa del Trabajo y le enseñe los documentos que me avalan como maestra dentro de la institucion porque la directora me amenazo de que no presentara mi contrato en alguna demanda y que le haga como fuera, ahi en la procuraduria me dijeron que sacara todas mis cosas de la institucion y que fuera el lunes saliendo de alla para mandarle el citatorio a la directora, que no le firme nada de renuncia sino de despido y que me haran un calculo, de mi finiquito y indeminizacion por el despido injustificado, ajala que en 45 dias pueda ya estar laborando aqui en mi estado el trabajo esta duro y mas para una madre soltera.........si no firmo nada y me voy no me pueden acusar como abandono laboral????????

angel de la luna; Ya me hizo enojar !  !  !  !  !  ! de seguro con esto que le escribo, ya se espantó.

Por dios !  !  !  !  ! Como dice esa canción de los 60s?  algo así más ó menos: Por eso estamos como estamo, por eso NUNCA PROGRESAMOS.

Que de al tiro usted no es nada SOCIABLE???? Que acaso no tiene amistades???? Que acaso en su Estado no hay escuelas???

Disculpeme usted. Pero que edad Tiene???? Es usted una PROFESIONISTA y esos VALORES le trasmite a los niños que tanto AMA??????

Que cuando les GRITEN se INTIMIDEN y que pongan la cabeza GACHA?????

BUENO YO YA CUMPLÍ, Y NO VAYA A DECIR QUE NO ENCONTRO APOYO (de su humilde servidor) haga lo que más crea conveniente para su persona, que al fín y al cabo usted no es la única ni la última que dejará que la EXPLOTEN, que la ESCLAVICEN, que le PAGUEN lo que el patrón quiera, no se sienta mal son MILLONES de gentes, pero, aquí, la diferencia ENORME entre "ellos y usted" es que usted recibió una ASESORIA profesional, GRATIS, mientras que también hay muchos que son engañados y les COBRAN buen dinero por decirles puras ESTUPIDECES, que dios la bendiga.

no se cual fue su enfado?,  pero muchas gracias por su asesoria yo ya fui a la Procuraduría de la Defensa del Trabajo y pues ire el lunes a sakar mis cosas, hoy fui a una entrevista de trabajo en una empresa y seguire buscando en otro lado,cuidese mucho y le agradesco la asesoria

angel de la luna: Bueno ahora, ahora que vaya a la Procuraduría de la Defensa del Trabajo de su Estado NO ACEPTE ningún arreglo conciliatorio, PRESIONE, PRESIONE. Si le dice su patrona que le da $15.000 digale que no que quiere más, (le aclaro,las cantidades que le menciono, son sólo un ejemplo),  presione,  hasta que usted sienta que ya los desesperó. Ok?

La felicito sinceramente, y disculpeme hay ocasiones que me enojo, tambien yo.

LUEGO ME COMENTA COMO LE FUE? 

POR FABOR: Y si no pues cualquier otra duda, por aquí ando para servirle, y que dios la bendiga. 

BUENAS TAREDES.

RESPECTO A LA PREGUNTA QUE REALIZO EL FORISTA, LE RECOMEIENDO QUE SOLICITE UNA ASESORIA CON UN CONTADOR PÙBLICO A LA PAR CON UN ABOGADO. PARA QUE TENGA MÀS ELEMENTOS PARA SU DEFENSA, ESTO PARA VER QUE SE PROPONE LA ADMINISTRACIÒN DE LA ESCULA.

SALUDOS AFECTUOSOS.

Miguel A Lopez, no entiendo??? me pudiera orientar mas referido a la asesoria que debiera darme un contador publico?? o sobre que aspectos debiera preguntarle

angel de la luna: Reciba cordiales saludos de su amigo el Lic. Polo: Que le han dicho en la Procuraduría de la Defensa del Trabajo de su Estado? Ya fue a ver el trabajo, ojalá todo vaya caminando bien. SALUDOS Y MUCHA PERO MUCHA SUERTE !  !  !  !  !  !

hola, buenas noches, me presentare el jueves a las 10 am, ya fui con un abogado de confianza por parte de mi familia, para que me acompañe ese dia, en la procuraduria me dijeron que le iban a pedir una compensacion por su falta, por se despido injustificado, aguinaldo, vacaciones, las prima vacacional kreo yo, liquidez conforme a la ley y lo demas que salga, mi abogado ya me dijo en base a que articulos nos defenderiamos y que los papeles que tengo me sirven para comprobar mi labor dentro de la institucion en dado caso aleguen que no tengo contrato y de todos modos me dijo que seria un delito, que si seguian poniendose en mal plan no les comvendra porque hasta a la institucion ahora si iran a investigar por tener tanto personal si seguro social y las prestaciones conforme a la ley, la verdad estoy algo nerviosa por lo que pasara ese dia, espero que todo nos favorezca porq la directora aun seguia con sus amenzas, enfin, con respecto al trabajo que fui me estan pidiendo ya un curriculum mas elaborada para presentarsela al dueño =), le estare informando como nos fue en la procudaduria, mañana tengo q ir a notificar a mi jefa a ver q carota me pone......le agradesco de ante mano todo, buen dia licenciado

angel de la luna: Reciba saludos cordiales: Correcto, dígale a su abogado de la Procuraduría de la Defensa del Trabajo de su Estado, que no acepta lo que ofrecen, es decir lo que ya le había comentado anteriormente, presione un poco, además dígales que quiere CARTA de RECOMENDACION.

Es NATURAL que sienta NERVIOS, pero pasando este trance, verá que es no es tan difícil de lo que parece RESISTIR un poco, al ABOGADO de confianza, que tiene de la familia, probablemente y no lo DEJEN ENTRAR, poque ahí sus abogados son los de la Procuraduría, y no lo dejarán estar presente, pero no se preocupe, cuente hasta DIEZ y toda saldrá bien. oK? saludos y mucha pero mucha suerte !  !  !  !  !  !  !

Gracias por sus respuestas.

Por aquí continuo.

hola buenos días,  en verdad puedo pedir una carta de recomendacion =), pense que no podria pedirles una por el pleito que vamos a tener, mas no los puedo poner como referencias laborales son dos cosas distintas vdd?, si mañana ella no se presenta me imagino que nos iremos a otra fecha vdd porque una cualidad que tiene es no dar la cara o enfrentar los hechos siempre manda a terceros a que le solucionen las cosas, y ella si tendra derecho de llevar su abogado??, me imagino que yo tendre que hablar para defenderme o decir como fueron los hechos vdd??..........disculpe tantas preguntas espero que no se me enoje, pero ando con los nervios =P, muchas gracias Lic Leon q tenga un hermoso día.

Muchas gracias por todo licenciado, terminamos todo en buenos terminos y llegamos a un acuerdo la verdad la procudaduria de la defenza del trabajo me dejo con un buen sabor de boca, me toco un buen abogado con el q pude presionar agusto =) gracias por todos sus consejos

Ja Ja Ja Ja Ja     Felicidades !  !  !  !  !  !  !    Ya vió ??????? Sinceramente me da MUCHO GUSTO, que haya SALIDO adelante, aunque virtualmente la asesoría, la siguió tal cual y lo   LOGRO !  !  !  ! !  ! FELICIDADES. !  !  !

QUE DIOS LA BENDIGA.