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NO TIENE ACTA DE NACIMIENTO
- Consulta : 121527
- Autor : DiTeyo
- Publicado : Martes 02 de Agosto de 2011 10:49 desde la IP: 148.233.141.211
- Tipo de Usuario :
- Visitas : 4,106
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AutorConsulta
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Publicado el Martes 02 de Agosto de 2011
Hola a todos!
Hace unos dias se me acerco una señora y me contó su historia y problema que tiene la cual es de esas historias que uno como humano solo quiere ayudar a como de lugar ya que no cuenta con recursos pero quiere sacar adelante a su familia.
Resumidamente su historia es esta.
Ella es mexicana que se fue a Guatemala y se caso con un señor, tuvieron 3 hijos pero el señor la golpeaba al grado de tener que ingresar al hospital. Cansada de esto la señora, junto con un conocido que la ayudó lograron llegar a Mexico.
La señora llego con sus 3 hijos, los cuales tienen un claro trauma ya que no hablan con nadie y son muy apaticos con la vida, pero el mayor problema es con el hijo menor tiene 3 años y no cuenta con acta de nacimiento puesto que se escaparon de Guatemala y por eso no puede ser ingresado a ningun escuela aquí en México para tener una mayor educación.
Mi pregunta es: como puede la señora conseguir una acta de nacimiento y/o papeles dada la situacion para su hijo ya que no cuenta con papel alguno y evidentemente no quieren regresar a Guatemala por miedo a lo que haga este señor.
Espero haya expueso claramene la situacion.
Gracias por la ayuda!
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AutorConsulta
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AutorRespuesta No: 233634
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 11:09 2011-08-02 11:09 desde IP: 189.200.114.215
Woaw... pues si que suena como una historia tragica aunque tambien suena como TRAFICO DE INDOCUMENTADOS.
Imaginemos que la persona .... no es mexicana sino guatemalteca, y se pasa a Mexico con su prole a registrarlos como Mexicanos.
Lo cierto es que si ella es Mexicana, y tiene acta de nacimiento que asi lo acredite la cosa cambia. De conformidad al articulo 30 constitucional tienen derecho a la nacionalidad mexicana los hijos de padres mexicanos nacidos en el extranjero.
Se podra apoyar con DIF municipal para que ellos puedan investigar a traves de quien corresponda en Guatemala y consigan esos certificados de alumbramiento por conducto del hospital y entonces se pueda a traves de las campañas DIF registrar a los menores. Si ello... sera materialmente imposible y seran solo estadistica se sub registro y seran considerados indocumentados.
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 233635
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 11:17 2011-08-02 11:17 desde IP: 201.103.129.136
También podría ser robo de infantes, pero si no es así, que acuda al consulado de Guatemala en México y solicite la apoyen para obtener la copia certificada del acta de nacimiento de sus hijos.
Posteriormente que realice todos los trámites migratorios necesarios para obtener la nacionalidad mexicana, si es que la madre es mexicana.
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Autor
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AutorRespuesta No: 233636
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 11:22 2011-08-02 11:22 desde IP: 189.200.114.215
Ilianave.
Los consulados no tramitan accesos migratorios a nuestro pais. En el particular que nos ocupa y segun la redaccion... los menores NO TIENEN NI REGISTRO SIQUIERA mucho menos tendran pasaportes.
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 233640
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 11:37 2011-08-02 11:37 desde IP: 201.103.129.136
Yo no dije que el consulado tramitara accesos migratorios.
El consulado es un representante de su país en México, si los niños son guatemaltecos, debe existir el registro en Guatemala y el consulado puede apoyarlos para la obtención de tales documentos, incluso para otorgar el pasaporte, y si es por una situación tan grave como comentan, pueden pedir asilo por el peligro inminente de su vida.
Con su documentación en regla tendrían que acudir al Instituto Nacional de Migración a realizar todos sus trámites o donde cree Lic. Ulloa que tramitaría su nacionalidad mexicana conforme al artículo 30 Constitucional???
Esta consulta la considero delicada, ya que si los niños están tan traumatizados, apáticos y no quieren hablar con nadie (como dice el consultante) puede ser que hayan sido sustraidos de sus padres, por lo que sería mejor no darles ideas para "regularizar" una situación que puede ser incluso delictiva.
Que vayan al consulado y si hay algún reporte de los menores como extraviados o robados ahí podrían verificarlo.
Yo sugiero no dar más ideas, ya que al parecer muchos indocumentados están entrando a esta página a tratar de obtener algún medio para acreditar su legal estadía o usurpar una nacionalidad que no les corresponde.
Saludos Lic. Ulloa
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Autor
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AutorRespuesta No: 233646
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 12:24 2011-08-02 12:24 desde IP: 189.200.114.215
Lic. Iliana.
No quiero escucharme grosero y espero tampoco me lo tome como tal pero mire...
Un consulado, NO ES UN MANDADERO y eso se lo firmo. Que vaya la usuario al consulado de Guatemala y le pida esos documentos (Constancias de alumbramiento) y que regrese a narrarnos la historia. Vera que usted es la que se encuentra equivocada.
Seguramente no ha visto a que me dedico (A parte de dar asesorias aqui en mexicolegal) pero la invito a que entre a mi oficina y lo descubra. Se enterará que mi función es justamente esa... REGISTRAR MENORES y no es la primera y seguramente no sera la ULTIMA que llegan a una dependencia a pedir un registro de un menor sin documentos y solo con una historia por delante. Aqui los hemos canalizado no una ni diez sino cientos de veces a sus embajadas y EN TODOS LOS CASOS lo escucha usted bien EN TODOS LOS CASOS las embajadas no apoyan en este tipo de tramites pues les dicen que su funcion es netamente consular y diplomatica.
Es decir, las embajadas podran renovar pasaportes (Renovar que no tramitar pasaporte para alguien que cruzo a mexico indocumentado y ahora quiere el pasaporte aqui...eso no lo hacen) levantar actas de nacimiento cuando el menor tuvo nacimiento en nuestro pais. Pero de ello a que por conducto del personal diplomatico haga las veces de mandadero e investigue en todos los hospitales de la zona donde nacieron los menores es un NO ROTUNDO. y como lo señalo ...eso se lo FIRMO lo he visto ... infinidad de veces.
El asilo politico NO PROCEDE cuando se han internado ilegalmente a territorio nacional. Se realiza en Guatemala y si se concede entran con tal calidad pero insisto... no procede cuando ya internos de manera ilegal argullen tal petición.
Usted señala: "Con su documentación en regla tendrían que acudir al Instituto Nacional de Migración a realizar todos sus trámites o donde cree Lic. Ulloa que tramitaría su nacionalidad mexicana conforme al artículo 30 Constitucional???"
woaw pues que puedo decirle si ya con eso me lo ha dicho todo... con todo respeto USTED NO SABE ABSOLUTAMENTE NADA sobre el estado civil de las personas y por ello comence diciendo que espero no escucharme grosero.
Mire usted... el Instituto Nacional de Migracion NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con ciudadanos Mexicanos solamente con extranjeros. Como en consecuencia pretende usted que estas personas lleven esa documentacion ahi para que dicho instituto les de la calidad de Mexicanos. La calidad mexicana señala la ley de poblacion se demuestra entre otros documentos con el ACTA DE NACIMIENTO en consecuencia y de confirmidad al 30 constitucional.... donde cree usted que deba acudir la señora para acreditar una nacionalidad mexicana de los hijos que nacieron en el extranjero???? En Migración? En relaciones Exteriores? Ante el Ministerio Publico? En La Sedena? NOOOOO eñorita abogada con todo mi respeto... debera acudir AL REGISTRO CIVIL de su localidad y una vez registrado el menor no debe hacer ningun otro tramite para acreditar tal nacionalidad o a caso usted tuvo que llevar su acta de nacimiento a migración para que le reconozcan que es usted mexicana? No verdad... la pura acta es indicatoria de la nacionalidad.
Por lo de las ideas para registrar ...despreocupese... estamos aqui para asesorar de la mejor manera y no para prejuzgar. Las autoridades en su caso Registros Civiles deberan hacer su chamba y verificar que eso de sustraccion de menores no se este dando. Si se acredita que se dá entonces el Registro Civil tiene facultades para dar vista al MP asi que no se preocupe... orientemos al usuario como debe ser y que las instancias correspondientes se encarguen de investigar presuntos delitos.
Si quiere ir al consulado que vaya.. yo no la detendre.. lo que si puedo hacer ser{ia decirle que es un gasto inacesario de tiempo dinero y esfuerzo porque la embajada NO MOVERA UN DEDO lo he visto cientos de veces.
Usted sugiere no dar ideas... bueno pues entonces con todo respeto Que hace en n foro legal para ayudar a personas con dudas legales? Lo que aqui se hace es responder preguntas o dudas CONFORME A DERECHO jamas a nadie le he dicho .. vaya a santo domingo a sacar un acta o cosas por el estilo... asesoro conforme a la ley y que sean las autoridades encargadas de investigar lo que a su interes convenga. No colgaremos milagritos a los consultantes para que los empleados publicos se la pasen placidamente con el trabajo resuelto por el propio usuario NO SEÑORITA ABOGADA aqui asesoraré de por vida a quien me lo pida le guste o no le guste a quien sea pues insisto, mi compromiso moral es no dar jamas ideas de hacer casos ilegales sino simplemente que hagan lo que tengan que hacer sin pasos innecesarios y que deje que quienes esten obligados a hacerlo.... hagan su chamba.
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 233647
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 12:35 2011-08-02 12:35 desde IP: 189.200.114.215
FE DE ERRATAS.- Dice Ley de Población... debe decir Ley de Nacionalidad.
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Autor
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AutorRespuesta No: 233650
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 12:49 2011-08-02 12:49 desde IP: 148.233.141.211
Claro que va a haber reporte, o al menos es lo que esperaria. No creo que el padre siendo tan posesivo se quede con los brazos cruzados.
El problema aquí es que la señora cometio un delito al sustraer a su hijo sin consentimiento del padre e ingresar al pais sin documentos. Este supuesto se puede interpretar de muchas maneras. Acta de nacimiento si tiene el hijo pero al parecer el padre le puso sus apellidos a propósito para evitar precisamente que se escapara con él. Si van a preguntar puede perder a su hijo y regrese son el señor. es por eso que es medio delicada la situación, no por los gobiernos, si no por que el señor se entere que esten en México y haga lo posible para tener al hijo y siga con su maltrarto.
La actitud de los hijos se debe a que el padre los golpeaba y no han tenido mucho contacto con personas en una relacion normal, ellos tienen 10 y 12 años, edad donde pueden distinguir quien es su madre y quien no. Lo bueno es que ellos si tienen sus papeles. Buena observación
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Autor
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AutorRespuesta No: 233651
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 12:51 2011-08-02 12:51 desde IP: 189.234.190.27
como puede la señora conseguir una acta de nacimiento y/o papeles dada la situacion para su hijo ya que no cuenta con papel alguno y evidentemente no quieren regresar a Guatemala por miedo a lo que haga este señor.
regresando a guatemala...alla es de donde son...no son presos politicos...no son nada... son guatemaltecos...de alla son y alla deben permanecer...
y si le tiene miedo a su marido...
que alla no hay ley... justicia... autoridad...??????
escogio su vida y ahora se aclimata o se aclichin...
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Autor
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AutorRespuesta No: 233659
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 13:17 2011-08-02 13:17 desde IP: 201.103.129.136
Lic Ulloa:
No me gusta entrar en polémica, ni con usted ni con ninguno de los abogados de este foro.
Pero no creo que sea válido que usted ponga palabras que yo no dije.
Afortunadamente están escritas y no pueden modificarse.
Me gustaría ver donde escribí que el consulado le CONSIGA LA CONSTANCIA DE ALUMBRAMIENTO.
No me interesa a lo que se dedica Usted, por que no entro a las oficinas de los que participan en el foro a ver si son o no son abogados, a que se dedican, ni a criticarlos, pero indudablemente es un Lic. en Derecho con un Título expedido por la Dirección General de Profesiones (igual que la suscrita) del que me encantaría aprender más a través de este foro y no sólo de Usted, sino de cualquier otro que aporte consejos jurídicos en este espacio, lo cual le celebró, pero no le permito que me ponga como trapeador, cuando creo que hay una apreciación incorrecta de lo que yo dije, lo que consultaron y lo que usted entendió.
Usted es el experto en materia de Registro Civil y pues al parecer USTED y sólo USTED puede decir que es el presente asunto suena a TRAFICO DE PERSONAS, manejar indistintamente el consulado como embajada, que el DIF le investigue al consultante donde pueden conseguir las constancias de alumbramiento, etc.
Yo no creo que la experiencia con la que usted cuenta, le dé la verdad absoluta en TODOS sus argumentos y le comento, que yo tampoco, gracias a Dios soy humana y me puedo equivocar, pero eso SR. ABOGADO no le da derecho a minimizarme, ni desestimar mi opinión con términos que yo no empleé.
Le aclaro lo siguiente:
Dentro de las funciones del DIF, no se encuentra la de orientar sobre donde puede un Guatemalteco solicitar las constancias de alumbramiento de su país, no se las transcribo porque son muchas y saturaría mi respuesta.
CONSULADO y EMBAJADA son dos cosas completamente diferentes, y usted las refiere indistintamente como si fueran sinónimos.
La embajada es la representación diplomática del gobierno de un país ante el gobierno de otro país distinto, como un medio de comunicación entre ambos y TAMPOCO SE DEDICA A RENOVAR PASAPORTES, pero no por eso lo voy a tachar de ignorante (un error lo puede cometer cualquiera, o no?)
El consuldado, tiene la representación de la administración pública de un país en otro distinto, colaborando con sus propios nacionales en las funciones siguientes: - Establecimiento y renovación de documentos oficiales (por ejemplo, pasaportes). - Emisión de partidas de nacimiento, defunciones, matrimonios... - Cuidado de sus nacionales detenidos y control de la legitimidad de los procedimientos judiciales. - Establecimiento de visados a extranjeros e información sobre los permisos de residencia o de trabajo
El consultante refiere que son tres hijos nacidos y supongo (así entendí yo) que registrados en Guatemala, y dice que como huyeron, no tienen el acta de nacimiento del menor de 3 años, en ningún momento dice que no están registrados.
Si fueron registrados en Guatemala, tienen la nacionalidad Guatemalteca y si quieren una doble nacionalidad o renunciar a la Guatemalteca, tendrán que tramitarlo en el Instituto Nacional de Migración, porque no SON MEXICANOS los menores, al no haber sido registrados como tales, ya que si así fuera no tendrían problema alguno.
Creo que usted no entendió mi respuesta y tampoco leyó bien la consulta.
Le transcribo la pregunta del consultante:
Mi pregunta es: como puede la señora conseguir una acta de nacimiento y/o papeles dada la situacion para su hijo ya que no cuenta con papel alguno y evidentemente no quieren regresar a Guatemala por miedo a lo que haga este señor.
Usted dio por hecho que ella pretende registrarlo en México, pero no leo en ninguna parte que diga eso.
Lea bien y tampoco le haría daño ponerse a estudiar para que no confunda términos como EMBAJADA y CONSULADO, pero creo que también tiene derecho a equivocarse.
Le envío un cordial saludo nuevamente, espero tampoco ser considerada grosera, y le aclaro que en ningún momento le pediría NI A USTED NI A NADIE DEL FORO que se abstuviera de dar la orientación legal que usted considere pertinente, sólo en el caso particular SUGERÍ no dar más ideas para no fomentar que indocumentados pudieran obtener algún medio para obtener su estadía legal, pero usted es libre de manifestar lo que mejor le parezca, estamos en un país libre y tenemos LIBERTAD DE EXPRESIÓN.
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Autor
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AutorRespuesta No: 233663
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 13:36 2011-08-02 13:36 desde IP: 189.234.190.27
colegas... no dden mas ideas dentro de esta consulta... que la señora se regrese con su marido y que haga lo que tenga que hacer..
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Autor
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AutorRespuesta No: 233671
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 14:22 2011-08-02 14:22 desde IP: 189.200.114.215
Señora Iliana.
Ya le habia respondido a una persona que se firma como abogado y quien respondió al igual que usted de manera totalmente equivocada y que en cuanto le hacen saber su error, se ponen dignos y se sienten agredidos por quien o quienes se lo señalan. En lo mas minimo me interesa polemizar ni con aquel tipo ni con usted PORQUE YO NO SOY ESCUELITA DE NADIE que la vida les enseñe a ustedes lo que otros hemos aprendido a lo largo de la vida. Lo que no permitiré asi lo tomen ustedes como un ataque, es que den asesorias equivocadas a personas que lo necesitan. Ahi si no, y asi se paren de pestañas ustedes... lo haré notar y que sea el usuario quien decida finalmente que abogado tuvo la razon y quien solo con tintes protagonicos habla o comenta sin sustento ni fundamento alguno.
Lamento mucho no vivir en el DF pues de ser asi, la retaría publicamente a que ponga sobre la mesa la cantidad de dinero que quiar usted perder en apuesta y juntos ir a la embajada de Guatemala con estos menores en mano, y que le pida a la embajada que por el solo hecho de ser guatemaltecos, hagan funciones de investigacion y casi casi de localizacion de documentos inexistentes como es el acta de nacimiento y el pasaporte de los menores. Insisto lamento no vivir alla para poder burlarme fisicamente en su cara de su comentario y sobre todo de su INSOLENCIA y falta de preparacion en el tema consular asi como del estado civil de las personas y decirle con todas sus letras... "Que le dije..????? ... quien mintió? Como no vivo en el DF le dejo el beneficio de la duda.. usted cree tener la certeza de sus palabras? Le apostaría dinero a ellas? Porque de ser asi... adelante pongale precio y pedire a un amigo que la acompañe a la embajada y veremos quien tiene la razon si usted quien SOLO IMAGINA que pueden hacerlo por ser representación DIPLOMATICA de un pais o yo quien conozco y se de primera mano que ese tipo de tramites y acciones NO LOS HACE EMBAJADA ALGUNA en el mundo. Pero andele ... le doy el beneficio de la duda y pongale lo que quiera sobre la mesa ... al menos para que su ignorancia en el tema le cueste no?? Porque es facil aprender gratis.... no no que le cueste y si esta bien segura que podra la embajada de Guatemala resolverle el problema .... acepte este reto.
Usted pone.. "Me gustaría ver donde escribí que el consulado le CONSIGA LA CONSTANCIA DE ALUMBRAMIENTO" ... ciertamente no puso constancia de alumbramiento porque usted DESCONOCE absolutamente TODO sobre la preguna de la consultante. No quise ser majadero y decirle a usted IGNORANTE. Por ello complete algo que usted debió haber anotado y era "constancia de alumbramiento" pues fuera de ese papel... podría usted expresar que otro documento cuentan los menores? No estan Registrados... No hay en consecuencia acta de nacimiento... mucho menos Pasaporte y el unico documento que pudiere tener dichos menores es justamente la constancia de alumbramiento y para evitarle un mal rato... supli esa deficiencia y puse yo que la embajada no puede conseguir tal documento. Pero dado que su indignacion es mucha... me puede decir entonces a que documentos se refiere que la embajada puede conseguirles a estas personas?
Para que no diga que pongo palabras que no ha dicho.. usted expresa... "El consulado es un representante de su país en México, si los niños son guatemaltecos, debe existir el registro en Guatemala y el consulado puede apoyarlos para la obtención de tales documentos.."
No quise abordar palabra por palabra para no evidenciar su ignorancia en el tema pero ya que lo ha hecho ni hablar... Con todo respeto y con toda la extencion de la palabra .. no sabe usted ni lo que esta escribiendo. Ha escuchado usted sobre el SUB REGISTRO???? SABE QUE ES ESO??? Si no sabe que es... bueno pues la respuesta es simple... QUE ESTA OPINANDO EN ALGO QUE DESCONOCE. Guatemala es uno de los paises con mas alto indice de sub registro en el Continente. Bueno...ni siquiera nuestro pais quien tiene un PIB mas alto que Guatemala ha podido eliminar el sub registro. No es Estados unidos donde cada menor que nace... sale con acta de nacimiento.. NO señorita abogada... eso solo ocurre en EU pues en toda america como en Europa no sucede. Cuantimas en un pais Guatemalteco con tantas carencias economicas.. NO NO LE FIRMO LO QUE QUIERA que el menor de ser cierta la version de la consultante NO ESTA REGISTRADO ... en consecuencia... que documentos pretende que la embajada de Guatemala le consiga??? Un acta que jamas ha existido? Por ello para no hacerla pasar como ignorante puse yo "Constancia de alumbramiento" que sería el UNICO documento que cuenten los menores en Guatemala EL UNICO. Pero como se pone digna y no quiso que le ayudara en eso... bueno pues ahora haganos el favor en consecuencia de explicar a que documentos se refiere que la embajada de Guatemala puede otorgarle a la señora por ser representatvo del Pais. Quiza le haga falta estudiar un poco lo que son las acciones diplomaticas .. que son las acciones que hacen las embajadas o consulados en los respectivos paises. Representan a su pais CLARO.... pero no en todo... jamas va a ver usted que guatemala desde su embajada haga ciertas cosas que no se consideran diplomaticas como detenciones judiciales, acciones militares, campañas de vacunacion en favor de su población, escuelas para sus conciudadanos en territorio de la embajada o consulado. En fin pero ya lo dije... NO SOY ESCUELITA pongase a estudiar que cosas y que no puede hacer un consulado o embajada .... y podra deducir que busqueda de consancias o ir y traer documentos de cualquier indole en favor de un ciudadano NO HACE porque no son funciones DIPLOMATICAS. Ahora que si pese a ello sigue necia... ya le dije.. pongale sobre la mesa la cantidad que quiera perder y le pido aun amigo que la acompañe a la embajada de guatemala a que la desengañen...... CONTINUA ANEXO 2
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Autor
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AutorRespuesta No: 233677
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 15:02 2011-08-02 15:02 desde IP: 201.103.129.136
Lic. ULLOA
Usted continua con su aberrante IGNORANCIA de manejar la EMBAJADA como CONSULADO.
Ciertamente, si vamos a la Embajada a pedir la expedición de algún documento, tendrá usted razón.
Pero NUNCA mencioné que acudieran a la EMBAJADA, sino al CONSULADO.
Ahora, el propio consultante ya contestó que si tienen papeles los otros dos menores, no menciona si el tercero está registrado o no.
Traté de suavizar el asunto, diciendo que quería aprender de Usted, pero como se pone, Dios me libre de siquiera cruzarme en su camino o de aprender de alguien tan necio y ciego que no puede entender de términos completamente diferentes.
La EMBAJADA no le va a buscar ningún documento a NADIE, yo también se lo firmo y se lo apuesto, yo me he referido en todo momento al CONSULADO, lea bien C O N S U L A D O .
LEA, ENTIENDA Y NO SE CIEGUE DE CORAJE, le va a hacer daño!!!
Y si bien soy señora, porque estoy felizmente casada, refierase a mi con el grado académico que tengo SOY LICENCIADA EN DERECHO aunque le duela, yo no le he faltado al respeto a Usted en ese aspecto.
Y PARA EVITAR MÁS POLÉMICA, QUE ES LO ÚNICO QUE HA GENERADO, CONCLUYO MI PARTICIPACIÓN EN LA CONSULTA, PARA NO CAER EN LAS PROVOCACIONES DE UN LIC. QUE SÓLO PRETENDE LLAMAR LA ATENCIÓN ARGUMENTANDO COSAS QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA CONSULTA.
AMOR Y PAZ... (Espero sepa que continua...)
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Autor
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AutorRespuesta No: 233681
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 15:20 2011-08-02 15:20 desde IP: 189.200.114.215
CONTINUA ANEXO 2
usted señala "...No me interesa a lo que se dedica Usted, por que no entro a las oficinas de los que participan en el foro a ver si son o no son abogados, a que se dedican, ni a criticarlos, pero indudablemente es un Lic. en Derecho con un Título expedido por la Dirección General de Profesiones (igual que la suscrita)" cada quien es libre de hacer o no hacer lo que le venga en gana... si usted es nueva en el foro mi sugerencia es que lo haga... de esa forma vería que hay gentes como Primus TRibunus quien toda su vida se ha dedicado al Penal y que si usted quiere debatirle que el uso de un arma de fuego calibre 45 se puede considerar un arma blanca... pues sabra que la respuesta de él sera un rotundo NO y que su experiencia avala años de trabajar con ello .. como siempre lo he dicho AÑOS DE PRACTICA. y no por el hecho que alguien que tambien ostenta el titulo de abogado, significa que el titulo les da el conocimiento asi que no crea que por tener una cedula y un titulo significa que domine todas la ramas del derecho. Habra algunas que usted sea experta dado que se ha dedicado a ello, deduzco yo por su portal que quiza en el laboral sea experta pero... NO EN EL CIVIL y mucho menos en el derecho Consular ni del estado civil de las personas eso es mas que claro.
Es bueno aprender mas de todos...creo es la meta de todos... aprender ayudando.. pero se aprende SIENDO HUMILDES y como se lo dije a aquella persona que refiedro al principio de esta respuesta, si ustedes creen tener la razon... porque no la sustenta... es decir.. segun el articulo 34 de la ley de embajadas de Guatemala señala (es un ejemplo la ley ni existe) que todo ciudadano guatemalteco puede exigir a su embajada le traiga documentos desde su pais de origen al mas puro estilo de Estafeta o DHL. Si usted fundamentara asi... pues asi pueda yo tener años de experiencia en esto... me quedo con un palmo de narices. De otra forma... solo es su dicho, de una abogada que trabaja en un despacho en cuyo caso si a caso ha llevado un caso similar a este en toda la vida de dicho despacho sería mucho... ya que no son comunes ... mas sin embargo, yo podría decir que la funcion publica que desempeño.. me permite decir a ciencia cierta ... que llevo dcenas sino es que cientos de casos que me permite con autoridad decir QUE USTED SE EQUIVOCA y que una embajada no hara las veces de investigacion para traerle esa constancia de alumbramiento que insisto para su conocimiento ES EL UNICO DOCUMENTO con que cuentan los menores en caso de ser cierto lo aqui narrado por la usuario.
Puede aprender... si... pro sea HUMILDE y caundo alguien le diga algo... busque ..documentese ... y demuestre que su dicho es cierto... no discuta solo que que usted imagina debiere hacer una embajada o consulado...
Señala tambien... "Usted es el experto en materia de Registro Civil y pues al parecer USTED y sólo USTED puede decir que es el presente asunto suena a TRAFICO DE PERSONAS, manejar indistintamente el consulado como embajada, que el DIF le investigue al consultante donde pueden conseguir las constancias de alumbramiento, etc." NO respondere a esta insolencia... simplemente si cree usted que no conozco ni siquiera la diferencia entre consulado y embajada .. esta bien... crea lo que le venga en gana.. no estoy interesado en limpiar mi imagen con usted sino señalarle a la usuario que lo dicho por usted ES UN ERROR TOTAL y que carece de conocimiento juridico en esta rama en particular. Ya que el ususario le crea a quein mejor le convenga.
Continua diciendo.."Yo no creo que la experiencia con la que usted cuenta, le dé la verdad absoluta en TODOS sus argumentos y le comento, que yo tampoco, gracias a Dios soy humana y me puedo equivocar, pero eso SR. ABOGADO no le da derecho a minimizarme, ni desestimar mi opinión con términos que yo no empleé" Si viera que no..... errores como señala cometemos TODOS. Nada menos con esa persona a que refiero es igualita que usted en cuanto a su sobervia .. cometí el error de señalar que CHILE es un pais que pertenece al convenio de la haya y en consecuencia APOSTILLA documentos. Fue un error que reconocí publicamente porque son 142 paises que apostillan y no es facil acordarse de todos pero errores COMETO COMO TODOS la diferencia es que cuando me los hacen saber.... HUMILDEMENTE se reconocerlo y publicamente lo acepto. Cosa que por lo que veo USTED NO SABE HACER y toma como agresión el hecho que se le señalen sus errores.
Continua usted diciendo "...Dentro de las funciones del DIF, no se encuentra la de orientar sobre donde puede un Guatemalteco solicitar las constancias de alumbramiento de su país, no se las transcribo porque son muchas y saturaría mi respuesta." Dejeme decirle que nuevamente esta usted equivocada. Sabe que son las campañas de regularizacion DIF? Supongo que no solamente no lo sabe sino tampoco sabe su funcionamiento y sus alcances... solo le digo que antes de hablar... quiza valga la pena investigar señorita abogada.
CONSULADO y EMBAJADA son dos cosas completamente diferentes, y usted las refiere indistintamente como si fueran sinónimos. Ja.... aunque sonará a arrogancia le dire que puedo darle una catedra de la diferencia entre una y otra .... pero como lo he sostenido NO SOY ESCUELITA y a aprender de los libros.
Señala usted haber entendido que los menores ESTAN REGISTRADOS. Podría sacarme de mi supina ignorancia y decirme donde dice que tiene actas? Ahi señala que se escapa a Mexico ella con el hijo menor el cual tiene 3 años y NO TIENE ACTA DE NACIMIENTO. de donde saca usted que TIENE ACTAS DE NACIMIENTO si textualmente refiere ella lo contrario?
Y aqui es donde tacho totalmente de absurda, sin fundamento y sobre todo de IGNORANCIA su siguiente texto : "Si fueron registrados en Guatemala, tienen la nacionalidad Guatemalteca y si quieren una doble nacionalidad o renunciar a la Guatemalteca, tendrán que tramitarlo en el Instituto Nacional de Migración, porque no SON MEXICANOS los menores, al no haber sido registrados como tales, ya que si así fuera no tendrían problema alguno.
Por Dios... si desconoce algo,... NO OPINE. Si suponiendo que hayan sido registrados en Guatemala (Que no fue asi porque asi se señala en la consulta) tienen la nacionalidad guatemalteca por haber nacido en aquel territorio y TAMBIEN tienen la nacionalidad Mexicana por ser hijos de padre o madre mexicana. Si quieren la doble nacionalidad NO DEBE RENUNCIAR ABSOLUTAMENTE A NADA de nacionalidad guatemalteca. Usted esta confundida cuando hay nacionalidad por naturalizacion caso en el cual se debe renunciar pero cuando es por NACIMIENTO. NO se renuncia a nada y no es en el INM por Dios... es en el Registro Civil donde se hace y tendran su acta de nacimiento mexicana. Pero... para que tiramos mas violetas .... Usted es libre de creer que soy ignorante, que no se absolutamente nada.... yo ya se lo comente... si quiere hacemos no una sino DOS apuestas la primera en el sentido que ni el consulado ni la embajda de Guatemala (No estoy refiriendome indistintamente..señalo categoricamente que ambos),.,...= no traeran documento alguno del pais de origen no pueden tampoco registrar al menor en la embajada pues para ello debió haber nacido en mexico y llevar dichos documentos. Y la otra apuesta que el Instituto Nacional de Migracion... no le da absolutamente a nadie LA DOBLE NACIONALIDAD . El INM trata unicamente asuntos de extranjeros y es la Secretaria de Relaciones Exteriores la que da las cartas de naturalizacion (Con lo que creo esta usted confundida) y pide la renuncia expresa de su anterior nacionalidad pero JAMAS en tratandose de mexicanos por nacimiento como es el caso si suponiendo y sin conceder que la madre fuere mexicana tambien. Se hace en un Registro Civil como si fuere un registro normal o bajo el tramite de registro extemporaneo sin participar a INM o a SRE para que den segun su juicio la nacionalidad respectiva. Bueno ya dedique muchas lineas en esto.. la s epuestas estan sobre la mesa por si se siente usted tan segura de sus palabras y si es usted mas humilde y estudia en el particular amen que reconozca que esta usted en un error espero sus disculpas publicas y si no.. no hay problema.. me basta haber asesorado al usuario y que el decida que accion debe tomar. Saludos a todos
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AutorRespuesta No: 233688
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 15:32 2011-08-02 15:32 desde IP: 189.200.114.215
Mientras escribía el anexo 2 ya no pude ver su respuesta reciente.
A todo lo anterior ya lo he dicho... ni en embajada ni en consulado le harán busquedas de absolutamente de nada no sea usted necia pero insisto "SINESIES TACE"
Y el hecho de llamarla señora y no licenciada en derecho ... considera usted que le falto al rspeto? Valgame por Dios que protagonismo tan grande tiene usted. Que tiene que ver el Estado civil de alguien con su profesion? Usted es Señora por estar casada al margen que sea arquitecto, Ingeniero, Medico, Mecanica o lo que sea.
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AutorRespuesta No: 233701
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 16:09 2011-08-02 16:09 desde IP: 201.103.129.136
Lic. Ulloa, sólo quiero referirme a la última parte de su comentario, ya que ésta no forma parte de la consulta:
No sea insolente y cuando tire la piedra, no esconda la mano, sea hombrecito y no saque excusas que no van al caso.
Me llamó señora sin saber mi estado civil y sabe que lo hizo por denigrarme como abogada, ya que previamente se dirigió como Lic. Iliana, por lo que es obvia la forma en que trató de minimizarme.
Ahora, si quiere venir al DF a conocerme, le mando para su pasaje (porque a lo mejor no tiene para pagarlo) y aquí me dice lo que quiera, no crea que porque soy mujer me voy a dejar de un patán como usted, no estoy sola y no me parece que se quiera pasar de listo conmigo.
Yo traté de conducirme con respeto hacia usted, por la canas que seguramente tiene, pero creo que no merece ningún respeto, ya que ha demostrado la clase de calaña a la que pertenece y no sabe reconocer sus errores.
Aunque sea nueva en el foro, eso no demerita mis aportaciones, ni mis conocimientos, a lo que me dedique o deje de hacerlo, no es algo que le incumba.
No pongo los cargos que he desempeñado, porque no entré al foro a pedir empleo, por eso mi curriculum no está completo, así que vamonos respetando por favor.
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AutorRespuesta No: 233781
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Fecha de respuesta: Martes 02 de Agosto de 2011 21:46 2011-08-02 21:46 desde IP: 189.177.196.74
No cabe duda que lo que tiene usted es un problema grave de autoaceptación. El decirle señor o señora a alguien jamas ha sido denigrante salvo para quienes tiene graves problemas de autoaceptación asi que alla usted.
Mandarme para mi pasaje? Ja. no sabe ni lo que esta usted diciendo... guardeselo para que se compre una simple LEY DE NACIONALIDAD y APRENDA. Estudie que creame que eso le hace falta muchisimo... si de patanerias a patanerias nos vamos pues... que le puedo decir... es usted una mujer que no una dama porque una dama se da a respetar... y yo a las mujeres respeto por ello no contestare a sus groserias.
Quedese navegando en su pantano de ignorancia que como ya lo dije... mi respuesta es para el consultante... no para usted.... usted ESTUDIE y no sea atenida a que alguien le diga como es o como se hace.
No respondio sobre la propuesta de apostar ... esta usted muy segura no? Porque no apuesta? Porque NO SABE y solo adivina. Que sea la usuario quien decida si perderá su tiempo escuchando la SARTA DE TONTERIAS que usted ha puesto... o quiere realmente arreglar su problema y seguir lo que le he comentado. Despues de todo las respuestas son para ellos no? A usted solo le he respondido a sus groserias SIEMPRE desde el principio lance mis palabras a la consultante... repito YO NO SOY ESCUELITA DE NADIE.
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