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ROBO FALSO AL OXXO
- Consulta : 216075
- Autor : electro.hummingbird_NR
- Publicado : Martes 10 de Diciembre de 2013 06:40 desde la IP: 189.228.80.167
- Tipo de Usuario :
- Visitas : 4,135
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AutorConsulta
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Publicado el Martes 10 de Diciembre de 2013
Estado de Referencia: Distrito Federal
Hace una semana mi hermano (20 años) yo y algunos amigos fuimos a una tienda oxxo, íbamos a comprar algunas latas de bebidas, mismas que mi hermano introdujo en una bolsa (por ser más práctico para trasladarlas al mostrador ya que eran varias) y al llegar al mostrador las sacó de la bolsa con intención de pagar, sin embargo, al encargado de la caja se le hizo sospechoso y le pidió revisar la bolsa, mi hermano accedió y el encargado revisó la bolsa percatándose de qué no había nada en el interior, al mismo tiempo, un policía que realizaba compras dentro del Oxxo, al ver la actitud del encargado le dijo a mi hermano que saliera de la tienda para revisarlo, lo sacó y lo revisó una vez más sin encontrar nada, el problema vino cuando mi hermano, después de haber sido revisado no encontraba su celular. Él pensó que el policía de lo había quitado y comenzó a decirle que no traía su celular y a preguntarle por él, mi hermano no recordaba que cuando sacó la mercancía de la bolsa y la puso en el mostrador también había dejado el celular ahí mismo, en el mostrador. Al preguntarle mi hermano al policía por su celular, el policía dijo: "a mi no me vas a levantar falsos hijo", lo esposó y lo subió a la patrulla y acto seguido entró al Oxxo y le dijo al encargado que mi hermano lo quería robar y que fuera al MP con él para que lo identificara. Así fue, el policía presentó a mi hermano por robo ante el MP con el encargado como testigo aunque la mercancía nunca salió de la tienda. Sacamos a mi hermano con fianza y el MP nos mandó a negociar con el representante legal del Oxxo para qué le otorgue el perdón a mi hermano y se extinga la acción penal, platiqué con el representante legal y me dijo que su empresa le pedía 8 mil pesos para otorgar el perdón. La verdad a mi se me hace injusto que tengamos qe gastar 8 mil pesos por un robo que no existió y quisiera saber su opinión o algún consejo sobre qué se puede hacer en este caso, mi hermano lo que menos quiere es terminar con antecedentes penales y en este sistema quien sabe si podamos ganarle una batalla legal a una gran empresa como es Oxxo así que lo más probable es que paguemos los 8 mil pesos para parar todo, pero si quisiera que las cosas no se queden así y quisiera saber que acciones se pueden tomar, tanto contra la policía como contra el representante legal que pide un monto tan elevado cuando lo que íbamos a comprar no pasaba de 100 pesos, y cuando mi hermano no tiene antecedentes penales. Agradezco de antemano su atención. –Marco -
AutorConsulta
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AutorRespuesta No: 334817
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 07:47 2013-12-10 07:47 desde IP: 148.214.65.220
Hola bue dia, Mira a reserva de que lo que digas sea totalmente la verdad, te comento que puedes irte a juicio y ganar, puesto que en el oxxo hay camaras de vigilancia, donde se puede apreciar lo que en realidad paso. se aclararia quien tomo el celular y tambien que paso con lo de la mochila y las cervezas. ahora lo que te pide el abogado del oxxo es un hecho que ese dinero lo quiere para el, busca hablar con el director u otra persona mas arriba del que te pidio el dinero para que te de una mejor solucion
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Autor
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AutorRespuesta No: 334819
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 08:45 2013-12-10 08:45 desde IP: 189.163.225.108
A diferencia de lo que comenta la persona que antecede puedo decirte que si van a JUICIO probablemente lo pierdan (Dependerá de la astucia de su abogado) porque existe un delito llamado INTENTO O TENTATIVA DE ROBO
Como en los videos de la tienda no llevan sonido solo verán imagenes.... y se apreciará que el introdujo mercancia de la tienda en una bolsa privada. Aunque usted señale que era por comodidad... quien podría creer en Juicio que fue asi? comodidad de que si solo estarían en la tienda un par de minutos ? Yo no dudo de sus palabras sin embargo hay un dicho que dice NO HAGAS COSAS BUENAS QUE PAREZCAN MALAS ojala su hermano haya aprendido la leccion y jamas nunca vuelva a introducir articulos NO PAGADOS en prendas bolsas o cualrquier otro que haga presumir la accion de un robo.
Es INJUSTO que usted pague 8 mil pesos ... eso es cierto... y si se va a Juicio solo podrán procesarle por el delito de TENTATIVA DE ROBO un delito NO GRAVE y que podrá usted litigarlo y a la mejor saldra exhonerado. Lo cierto es que un BUEN ABOGADO PENALISTA le cobrará mucho más que esos 8 mil pesos que le cobra la tienda oxxo y con el riesgo que si no alcanza a librarlo a parte de pagarle los honorarios al abogado quedará con antecedentes penales.
Otra cosa a analizar es.... ES TENTATIVA DE ROBO.... al menos en mi Entidad el ROBO se persigue de OFICIO por lo que aun el representante de OXXO otrorgue el perdón... el M.P. debe continuar indagando pues repito es de OFICIO y solo en los delitos que se persiguen por querella es donde el PERDON del ofendido surte efectos.
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 334822
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 09:06 2013-12-10 09:06 desde IP: 148.214.65.220
No claro que la forista anterior está mal, el delito de robo se persigue por querella o de oficio según el monto, Capítulo I
Robo
Artículo 191. A quien se apodere de una cosa mueble y ajena, sin
consentimiento de quien legítimamente pueda disponer de ella, se le aplicarán las
siguientes sanciones:
I. De seis meses a dos años de prisión y de cinco a veinte días multa, cuando la
cuantía del robo no exceda del equivalente a doscientas veces el salario
mínimo general vigente en el Estado en la fecha de su comisión.II. De dos a cuatro años de prisión y de veinte a cuarenta días multa, cuando el
robo exceda de doscientas veces el salario mínimo general vigente en el
Estado, pero no de cuatrocientas.
III. De tres a siete años de prisión y de treinta a setenta días multa, cuando la
cuantía del robo exceda de cuatrocientas veces el salario mínimo general
vigente en el Estado, pero no de ochocientas.
IV. De cuatro a diez años de prisión y de cuarenta a cien días multa, cuando
exceda de ochocientas veces el salario mínimo general vigente en el Estado.por otro lado las cámaras no tienen sonido, pero eso no significa que pueda apreciarse si hubo o no la intención de robar, es decir; en la grabación podrá observarse si el toma las cervezas, las introduce a su mochila y si voluntariamente acude a la caja y saca las cervezas, queda demostrado que no hay la intención de robar, es por eso que hago referencia a la grabación, podrá observarse también si él puso el celular en el mostrador y también quien lo tomo, y no hace falta que haya sonido mi estimada (o) ulloa88. Por lo tanto vuelvo a decir si el consultante dice la verdad podrá ir a juicio y ganar.
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Autor
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AutorRespuesta No: 334823
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 09:09 2013-12-10 09:09 desde IP: 148.214.65.220
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Autor
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AutorRespuesta No: 334827
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 09:31 2013-12-10 09:31 desde IP: 189.163.225.108
Forista Diaz de Leon... 1.- SOY HOMBRE no mujer.... 2.- Señale muy claro EN MI ENTIDAD el robo se persigue de Oficio ... lo que refiere que los otros Estados y toda vez que cada uno hay un codigo penal (Ya se esta legislando para que haya un solo codigo penal federal UNICO Y APLICABLE en todo el pais) cada Estado es independiente.
Desconozco si los areticulos que usted expone aqui son del DF y si lo son bueno ha arrojado Luz a la consulta y solo quería precisar esas dos cosas 1.- QUE SOY HOMBRE y 2.- Que dije perfectamente claro... EN MI ENTIDAD se persigue de oficio....
Si reitero la fundamentación es del DF entonces SI PODRÁ negociar con el encargado de oxxo porque podrá otorgar el perdon
Saludos
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Autor
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AutorRespuesta No: 334831
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 09:43 2013-12-10 09:43 desde IP: 148.214.65.220
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Autor
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AutorRespuesta No: 334833
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 09:46 2013-12-10 09:46 desde IP: 189.163.225.108
;) no noy agravio alguno envio abrazos y saludos solidarios... igual felices fiestas.
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Autor
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AutorRespuesta No: 334890
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 18:19 2013-12-10 18:19 desde IP: 201.141.125.3
solo con c´racter informativo para el consultante, el robo se persigue de oficio, cualñquiera que sea su monto, el monto sólo es importante para determinar la sanción que corresponde, su hermano salio bajo causión debido a que el robo simple admite la posibilidad imponer una medida cautelar distinta a la prisión oficiosa, no creo que la fianz ahaya sido la más adecuanda en su situacion, sin embargo era al defensor a quien correspondía solicitar la imposicion de la medida cautelar ditinta a la prisión oficiosa, aún cunado el REPRESENTONTO legal le otorgase el perdon, cabe la posibilidad de que el delito sea perseguido (aclaro porque), existen medios alternos de solución de conflictos en el nuevo sistema, siendo estos: acuerdos reparatorios, o la aplicación de un criterio de oportunidad el cual es potestad del MP su aplicación, (en el Stado de México los agentes del Ministerio Publico tienen instrucción del procurador de no aplicarlos, no sé si sea lo mismo en su entidad), tal vez y solo tal vez, la intención del MP sea que se le otorgue el perdon para aplicar uno de estos beneficios, existen otros que podrían ser solicitados en juicio y que requieren al igual que los anteriores para su procedencia la reparación del daño (el cual en este caso en particular no existe), sin embargo y no obstante lo anterior, para el cas de irse a juicio ES MUY POCO PROBABLE QUE EL MISNISTERIO PÚBLICO ACREDITE LA RESPONABILIDAD DE SU HERMANO por lo que de irse a juicio es altamente probable que gane, es cierto, cualquier penalista le cobraria mucho más de esos 8,000 pesos, sin embargo puede ser asistido por el defensor publico, el cual en su caso podría darle exelentes resultados, por lo tanto, no se preocupe en su caso ir a juicio es una exelente opción, quedo a sus ordenes.
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Autor
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AutorRespuesta No: 334893
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 18:53 2013-12-10 18:53 desde IP: 187.201.101.197
electro.hummingbird:
Ninguno de los foristas que le respondió antes de la presente le dio información adecuada y profesional, cuenta habida que la mercancía nunca salió de la tienda, por lo que es un cuento eso de la tentativa de robo, ya que su hermano puso sobre el mostrador de la caja los objetos a comprar, y existe jurisprudewncia firme de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, que establece que el delito de robo en tienadas se configura cuando el sujeto activo pas´`o por el área de cajas sin pagar alguna mercancía, cuestión que en la especie está incumplida al grado tal que ni siquiera, como ya antes indiqué, ni siquiera se puede hablar de una tentativa de robo pues su hermano puso la mercancía sobre el mostrador, de tal manera que es manifiesta su voluntad de pagar, lo que implica que es inexistente el dolo o intención de robar.Así pues, en las referidas condiciones y con las pruebas de los videos del OXXO, hasta el menos avispado defensor de oficio puede conseguir una sentencia absolutoria.
Pero en este punto conviene que usted sepa que los videos de vigilancia se destryen usualmente al mes de hberlos grabado, y esto es así porque se graban en HD (Disco Duro) que permite ser reutilizado evitando gastos interminables y la necesidad de contar con una bodega para las grabaciones....
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Autor
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AutorRespuesta No: 334901
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Fecha de respuesta: Martes 10 de Diciembre de 2013 20:26 2013-12-10 20:26 desde IP: 187.201.99.238
El delito de robo se persigue de oficio, por lo que fue un desacierto desmedido quien apuntó a qe depende del valor de la mercancia se puede perseguir por querella; es una gran mentira.
Luego, considero que lo menos que deben hacer en su caso es irle a regalar 8 mil pesos al repreentante de OXXO, amén de que en nada beeficiará al proceso de su hermano, pues como ya se dijo; el proceso seguira de oficio.
Ahora bien, es sabido que la tentativa se castiga con la misma pena que el acto consumado, por lo que sea impuesto el debito en tentativa o en delito consumado, es lo mismo.
En suma a lo anterior, considero que la estrategia de defensa debe planearse a partir de las declaraciones que existan ya en el proceso, y se debe dejar como ultimo recurso el video de la tienda; puesto a que en dicho video se observará lo que la propia consultante refirió, es decir en tal video se obserbará que introdujeron latas de bebidas en una bolsa, luego se verá que las mismas fueron puestas en el mostrador, pero no quedará invisible que el empleado de la tienda le pidió mostrar la bolsa, tampoco quedará fuera de la grabación cuando intervino el policia, por lo que éstos ultimos sucesos podrían ser suficientes para que el video haga prueba presuncional en contra de su hermano; y esto puede resultar de tal manera ya que, el video mostrará absolutamente todo lo que sucedió, y no será editado a manera de que se advierta solo lo que al acusado le conviene.
Es por ello que, la estrategia debe ser planteada a prtir de las declaraciones del policia, y del empleado, que sin dda se debieron contradecir, puesto a que sin duda alguna inventaron los hechos que iban a declarar, ya que lo que realmente sucedió no era suficiente para que siquiera dejaran detenido a su hermano; y cuando seguramente fue el policia quien maquinó la estrategia acusadora, seguramente se pusieron a decir estupideces contradictorias, y de tales deposiciones es donde deberian descansar su estrategia.
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Autor
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AutorRespuesta No: 334923
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 07:48 2013-12-11 07:48 desde IP: 187.201.101.197
Lic.DiegoGonzalez:
Usted, como otros foristas, está cometiendo el error de emplear pésimamente el bello y preciso lenguaje español y, a partir de tal desaguisado, está derivando al establecimiento de conductas típicas que carecen de tal calidad.En efecto, el consultante con todas sus letras ha mencionado que la bolsa solamente sirvió para transporftar las mercancías desde sus estantes hasta el mostrador de la caja donde debían ser pagadas, ¿¡¿usted opina que el hecho de usar una bolsa ajena al negocio en vez de usar los carritos o cajas de compras configuran el robo ó la intención de robar?!?, ¡¡¡Vaya pues!!! que en esa tesitura habrá muchas amas de casa acusadas de robo debido a que introdujeron sus carritos metálicos del mandado para usarlos en el súper en vez de los carritos de la misma tienda!!!
Pero lo peor es que usted comete el error nacido de la ingenuidad de "dejar para lo último el video de vigilancia", ¿¡¿Cree usted que los empleados de la tienda y el policía aprehensor declararán la verdad de los hechos sin alterarla para que se ajuste a sus respectivas versiones?!?
Su ingenuidad provocará que el video sea destruido antes de que pueda ser aportado al juicio, y eso sin mencionar que solamente tiene unos pocos días para realizar el ofrecimiento de pruebas, después de los cuales solamente podrá ofrecer las supervenientes, calidad que es imposible de aplicar al video, cuenta habida que el conocimiento de su existencia jamás podrá ser puesto en duda.
Aprenda usted de la perspicacia del forista Díaz de León, quien en esta consulta escribiera: ".....en la grabación podrá observarse si el toma las cervezas, las introduce a su mochila y si voluntariamente acude a la caja y saca las cervezas, queda demostrado que no hay la intención de robar...".
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Autor
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AutorRespuesta No: 334927
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 08:13 2013-12-11 08:13 desde IP: 148.214.65.220
Para los foristas que aseguran que se persigue de oficio LEAN BIEN LES PUSE EN NEGRITAS PARA QUE LO PUEDAN VER
Capítulo I
RoboA quien se apodere de una cosa mueble y ajena, sin
consentimiento de quien legítimamente pueda disponer de ella, se le aplicarán las
siguientes sanciones:
I. De seis meses a dos años de prisión y de cinco a veinte días multa, cuando la
cuantía del robo no exceda del equivalente a doscientas veces el salario
mínimo general vigente en el Estado en la fecha de su comisión.II. De dos a cuatro años de prisión y de veinte a cuarenta días multa, cuando el
robo exceda de doscientas veces el salario mínimo general vigente en el
Estado, pero no de cuatrocientas.
(Fracción reformada. Periódico Oficial. 03 de Junio de 2011)
III. De tres a siete años de prisión y de treinta a setenta días multa, cuando la
cuantía del robo exceda de cuatrocientas veces el salario mínimo general
vigente en el Estado, pero no de ochocientas.
(Fracción reformada. Periódico Oficial. 03 de Junio de 2011)
IV. De cuatro a diez años de prisión y de cuarenta a cien días multa, cuando
exceda de ochocientas veces el salario mínimo general vigente en el Estado.
(Fracción reformada. Periódico Oficial. 03 de Junio de 2011)
Cuando se modifique la pena por variación del salario mínimo general vigente
en el Estado, no se aplicará lo dispuesto en el artículo 4o. de este Código.
Las sanciones señaladas en este artículo se reducirán en un medio si se repara
íntegramente el daño causado antes de dictarse sentencia ejecutoria.
(Párrafo reformado. Periódico Oficial. 03 de Junio de 2011)
En los casos de las fracciones I y II del presente artículo, este delito se
perseguirá por querella, salvo que se trate de robo calificado.
(Párrafo adicionado. Periódico Oficial. 03 de Junio de 2011) -
Autor
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AutorRespuesta No: 334928
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 08:18 2013-12-11 08:18 desde IP: 148.214.65.220
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Autor
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AutorRespuesta No: 334934
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 09:46 2013-12-11 09:46 desde IP: 189.163.154.93
Bien y toda vez que me vi agraviado por Alejandro Gonzalez Flandes alias Primus Tribunos al señalar que es un CUENTO lo de la tentativa de robo... le comento que como puede darse cuenta... es facil descalificar habida cuenta que por años se le ha puesto en los cuernos de la LUNA a alejandro y hoy se siente que es el unico que puyede opinar con legitimidad y profesionalismo. NO HAY NADA MAS FALSO y equivocado que ese criterio. Conozco a Alejandro desde 2009 fecha en la que recien comenzamos a participar en el Foro... desde entonces el colega a quien no se le quita meritos de su profesionalismo, se ha caracterizado en callar, opacar, humillar a toda aquella persona que opine en los foros pues a su juicio SOLO EL tiene la verdad... y lo peor... cuando comete errores (cosa que ya le hice notar yo en alguna ocasion) JAMAS los acepta... divaga, ataca las faltas de ortografia, o cualquier otro artilugio antes de reconocer que ha cometido un erro... en Fin mi estimado Alejandro solo recuerda que Alavanza en boca propia es vituperio. Solo eso.
Le recuerdo al profesionista aludido, una pequeña clase de derecho penal...."Existe tentativa punible cuando la intención se extereoriza ejecutando la actividad que debería propducir el delito pero que por causas ajenas a la voluntad del agente no hay consumación pero se pone en peligro el bien juridico tutelado" En el particular que nos ocupa, el sujeto activo introduce unas cervezas en una mochila o bolsa ejecutando con ello la actividad que debería producir el delito de robo (posser un bien sin el consentimiento de quien legalmente pueda disponer de este.. en una venta sin pagar el precio del producto) y al ver esto el policia, lo revisa (causas ajenas a la voluntad del agente que impiden el hecho delictuoso) El robo no se materializo porque hubo una circunstancia ajena que lo impidio.
Señor mio... eso aqui y en china es TENTATIVA y se lo firmo.. le recuerdo a usted que fui secretario de Juzgado de Distrito en Monterrey Nuevo leon y fue un caso IDENTICO a este.... solo que alla sacaron 2 six de cerveza al mostrador y quedo uno en la mochila. Lo revisaron una y otra vez la Juez de Distrito y califico ROBO y le corregieron la plana y reclasificaron el delito a TENTATIVA por ello me atrevo a señalar hoy dia con conocimiento de causa que eso ES TENTATIVA porque lo vivi... ni modo que en materia federal sea una tentativa y en fuero comun no sea nada a Juicio de Alejandro.
Las pruebas estan en la mesa.... si quieres sustento legal de la tentativa (Que me imagino conoces muy bien porque te dedicas a litigar penal) me lo dices y te lo hago llegar aqui.,.. Ahor espero tu contestación y sustento para decir PORQUE NO ES TENTATIVA y porque a tu muy cerrada optica TODOS los que aqui contestamos estamos equivocados.. SOLO TU tienes la razon la verdad legal... eso quisiera leer para volver a exhibirte una vez más alejandro como en aquella ocasion que discutimos sobre EL DOLO LA CULPA Y LA PRETERINTENCION ... cosa que jamas aceptaste como tu error .... y saliste con argumentos UTOPICOS inventando cosas para justificar tu equivocacion.... Equivocarse Alejandro no te hace mas ni menos abogado... pero si mas humano.
Casi nunca participas en consultas de derecho civil y menos aun de derecho registral civil ... pero las muuyy pocas veces que lo has hecho HAZ COMETIDO ERRORES y jamás contesto YO exhibiendote como TU aqui haces con todos los que contestan Alejandro... cosa que deberé tomar en cuenta por si persiste tu conducta porque de ser asi... la proxima vez que cometas un error de igual forma EXHIBIRE el mismo.
Te recuerdo que NO ES EL CRITERIO DE LA SUPREMA CORTE DE JUSTICIA DE LA NACION .... AQUI TU PRIMER ERROR ALEJANDRO y te exhorto a que exhibas la fuente.... el sustento esta en una resolucion de un Juzgado de Distrito... el cual NI SIQUIERA ES JURISPRUDENCIA y por ende NO SE VUELVE OBLIGATORIA para los Jueces... No confundas una Tesis aislada con un criterio de la corte ok?
No pretendas Alejandro ahora disimular tu equivocación con el argumento de la consultante... pues en el supuesto dado caso que el activo su intencion SI HAYA SIDO ROBAR la consultante obvio que no lo dirá aqui .... tus respuestas debes emitirlas como abogado defensor, sabniendo lo que tienes en mano para destruir una acusacion del MP ... videos NO HAY o por lo menos solo se presume haberlos pues no se sabe si la tienda tenia instalado ese monitoreo y quieres justificarte con unos videos que seguramente SON INEXISTENTES. Analiza los hechos como son... la acusacion de robo, y la testimonial del policia como del empleado de la tienda que señalan que el activo INTENTO ROBAR .... solo eso
Quedo en espera de tu respuesta del porque es un cuento la tentativa... CON BASE A LA EVIDENCIA no a lo que la usuario te cuenta ... ni a videos inexistentes... UTOPICOS ... sino los hechos como tal
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Autor
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AutorRespuesta No: 334935
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 10:15 2013-12-11 10:15 desde IP: 189.250.170.46
Solo como Opinion para mi no se da ROBO ni en grado de tentativa, pues el comprador tiene la CLARA intencion de pagar la mercancia por El escogida al llevarla a CAJA del establecimiento.-
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Autor
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AutorRespuesta No: 334938
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 10:40 2013-12-11 10:40 desde IP: 189.163.233.213
Tuasesorlegal.mty
Saludos...tiempo sin verte... mira... es lo mismo que alejandro piensa solo que... aniliza algo y que le digo tambien a Alejandro ahora:
1.- Tienen pruebas que el activo puso las cosas sobre el mostrador? o solo lo creen porque la usuario lo comenta. (Que no quiero decir que sea falso igual y si pero repito para una defensa se requiere de pruebas
2.- El MP le cree al encargado de la tienda y al policia... tan es asi que si el MP pensara como ustedes YA LO HUBIERE DEJADO LIBRE no es asi??? no hay delito no hay nada .... sin embargo si esta detenido es porque CREE en el empleado de la tienda y se debe destruir esa acusación...estamos? Con que se cuenta? .... Solo el dicho del actor?
3.- Señala la consultante que la intencion no era robar.... ELLA no puede hablar de la intencion que pudo o no tener otra persona.... porque no vive a su interior para poder decir.. NO NO EL NO QUERIA...solo puede imaginarlo o deducirlo con base a que lo conoce pero nada mas. Ahora analiza esto... alguien llega a la tienda E INTRODUCE articulos en su morral personal.... señala la consultante que por ser mas practico para trasladarse al mostrador.???? PERDON.... osea las latas de cerveza llevan unas rejillas de plastico que pueden cargarse... .- si segun la version de la usuario iba ella el detenido y otros amigos... no hubiere sido mas practico que cada quien llevara un six al mostrador en lugar de meterlos a su mochila??? osea por favor... cualquier MP que reciba una declaracion en ese sentido se burlará y no creera nada como lo hizo este por ello la persona sigue detenida. Si alguien entra a robar a un banco, le entregan el botin en una bolsa y éste la pone sobre el mostrador del cajero... SIGNIFICARA ENTONCES QUE EL LADRON SE ARREPINTIO Y QUIERE REGRESAR EL DINERO? El hecho que ponga la mercancia en el mostrador (En el caso que sea cierto) no implica que su intencion sea pagarla como equivocadamente lo presume Alejandro... pudo tambien ser que al percatarse de la presencia del policia se dio cuenta que su jugada (si es que su intencion hubiere sido robar) no prosperaria y entonces la pone en el mostrador... NO SALE DE LA TIENDA por eso no es robo ... pero se interrumpe el animus doli por una circunstancia ajena al activo... ES TENTATIVA segun el codigo penal. En pocas palabras... solo en el hipotetico caso que el activo SI HAYA QUERIDO ROBAR y al percatarse del policia no se consuma el delito.... HAY O NO TENTATIVA? Solo eso...
3.- QUE DIFERENCIA.--- Es muy distinto decir... a mi optica, opinion, experiencia.... se da esto o no se da esto como lo haces tu Miasesorlegal, pero cosa muuuuyyyy diferente decir "Ninguno de los foristas que anteceden dan la informacion correcta" porque mientras que en tu caso expresas TU PUNTO DE VISTA el cual puede o no ser el adecuado tu señalas ... SEGUN MI OPINION ... en el segundo caso se descalifica TODO tacha de errados todos los comentarios sin vertir causas ni fundamentos.... y legitima UNICAMENTE lo dicho por el... ESO ES UNA FALTA DE RESPETO ENORME que no se da unicamente en esta consulta se ha dado en TODAS las que Alejandro a ultimas fechas participa ... todos estan equivocados... MENOS EL y si él parte nuevamente de una UTOPIA de tener videos (cuando ni siquiera sabe si la tienda tiene ese servicio de videovigilancia) cosa que si los tuviere es probable que su dicho tenga credibilidad pero COMO NI LOS TIENE sino que solo presume que los habría.... SI NO LOS HAY en consecuencia es mas probable que mi dicho de una tentativa se configure porque ROBO no es al no salir las mercancias de la tienda ... sin embargo el YA DESCALIFICO todos los comentarios TODOS y eso .. eso es lo que no se vale me entiendes....
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Autor
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AutorRespuesta No: 335018
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Fecha de respuesta: Miércoles 11 de Diciembre de 2013 19:16 2013-12-11 19:16 desde IP: 201.152.221.56
Saludos a los colegas participantes:
Agregando a lo aqui comentado, quiero mencionar que se esta especulando sobre si fue robo o tentativa de robo.
Y digo se esta especulando, ya que el mismo consutlante solo narra los hechos que le constan a el, que resultan, a mi parecer los reales.
Por cuanto a los hechos narrados por le consultante se desprende claramentre que no hay delito alguno, debido que pago lo que se lleva y no fue el empleado quien le descubrio que intentaba sustraer cosas del negocio sin pagar.
Pero vamonos mas al otro extremo, a la declaracion de los denunciantes, es aqui donde se debe estudiar el asunto, en virtud que si el delito de robo es por lo introducido en la mochila o por fabricarle otra delito en momento de la revision del inculpado, la declaracion del policia y denuciante (ejemplo) puede ser por robo de una caja de cigarros que le encontro al momento de la revision (previo acuerdo entre ellos) el cual a leguas deben existir muchas contradiccines.
Y si es por las "mendigas" cervesas tiene como testigo a su hermano de como pasaron los hechos, ademas de ofecer como prueba el video de la misma tienda.
Saludos.
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Autor
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AutorRespuesta No: 335083
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 13:02 2013-12-12 13:02 desde IP: 187.170.38.245
Ulloa88 (cordiales saludos):
Antes de que continúes atacando mis opiniones, conviene que examines que el consultante escribió textualmente:
"…el encargado revisó la bolsa percatándose de qué no había nada en el interior, al mismo tiempo, un policía que realizaba compras dentro del Oxxo, al ver la actitud del encargado le dijo a mi hermano que saliera de la tienda para revisarlo, lo sacó y lo revisó una vez más sin encontrar nada, …"
y continuó anotando textualmente:
"…Al preguntarle mi hermano al policía por su celular, el policía dijo: "a mi no me vas a levantar falsos hijo", lo esposó y lo subió a la patrulla y acto seguido entró al Oxxo y le dijo al encargado que mi hermano lo quería robar y que fuera al MP con él para que lo identificara. Así fue, el policía presentó a mi hermano por robo ante el MP con el encargado como testigo aunque la mercancía nunca salió de la tienda…"
¿¡¿Tienes algo que manifestar al respecto?!?
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Autor
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AutorRespuesta No: 335088
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 13:55 2013-12-12 13:55 desde IP: 206.126.163.20
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Autor
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AutorRespuesta No: 335092
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 14:24 2013-12-12 14:24 desde IP: 187.201.125.66
Licenciado Primus Tribunus, Un saludo y un gran abrazo en merito de éstas fechas venideras.
En relación a la consulta, me permito comentarle lo siguiente:
1.- En adhesión al comentario realizado por el licenciado Ullos (saludos y el mismo abrazo), considero que sus opinioles Lic Alejandro, son muy beneficas siempre, pero considero que incluso usted puede llegar a ir en contra de su propio criterio o en contra de la ligica jurdica, con el fín de contradecir a los foristas que hayan comentado previamente a su participación en la consulta, es decir, he podico persivir que su participación siempre es tajante, e ilustrativa, pero se nota el agrado que le genera hacer notar errores ortograficos, o más aun dislates legales, por lo que en ese tenor es que tenemos que desmenusar siempre sus ocursos para dejar de lado el regaño a los foristas predecesores y extraer solo la médula de su participación; que por lo regular antes del respectivo saludo nos topamos con una entrada como la de ésta consulta; pues recordemos que adujo literalmente lo siguiente:
"Ninguno de los foristas que le respondió antes de la presente le dio información adecuada y profesional..."
2.- Ahora bien, me es muy raro que Usted diga que no se configura la tentativa, puesto a que la tentativa contempla que el delito no se hubiese consumado; y creo que en la especie Usted confundió lo siguiente; la consultante dijo que ingresaron bebidas en una bolsa, sin la intención de robarselas, sino de llevarlas en forma mas comoda al mostrador, PERO LAS INTENCIONES TAN BUENAS POR PARTE DEL ACUSADO, SOLO LAS SABE ÉL Y EN TODO CASO LA AQUÍ CONSULTANTE, por lo que cuando el encargado de la tienda le pidió que mostrara su bolso, evidentemente le generó la duda de que le pretndieran robar, amén de que las tiendas OXXO, no tienen ningún tipo de servicios de carritos o bolsas en donde depositar los objetos para luego pagarlos; lo que nos lleva a concluir indefectiblemente que, en el momento en el que el inculpado decidió meter cosas que aún no había pagado en una bolsa ajena a las que proporciona la tienda OXXO, se configuró la tentativa aún y cuando la mercancia no huiese salido de la tienda, ya que es incorrecta su apreciación en cuanto a que no se encuadra la tentativa porque los objetos no salieron de la tienda, ya que si las latas o las bebidas hubiese salido del abarrote, sin miramiento alguno se tipificaría en robo; por lo anterior es que, cuando el hermano de la consultante metió bebidas a un bolso ajeno a la tienda OXXO, es suficiente para descansar en tal hecho el delito de robo en caracter de tentativa, pues si algo llevó mas bien a arrepentirse de tal acto, que tal vez fue la presencia del policia, ello no implica que sea inocente.
3.- Se me hace raro que Usted Lic Alejandro se deje llevar por el dicho de la consultante, si Usted es el más incredulo, pero en fín estoy casi seguro de que si Ulloa, hubiese aperturado las consultas asegurando la inocencia del reo, Usted hubiese llegado afirmando que estaban en el error y que el hermano de la consultantte es un ratero.
4.- Bajo ese orden de ideas es que considero que nada tengo que aprender de Diaz de León, y menos a razónar asuntos, pues fue éste quien dice que el delito de robo se persigue por querella.
Para confirmar lo anterior veamos una Jurisprudencia definda que refiere:
"TENTATIVA. ELEMENTOS DEL DELITO DE."
"La tentativa se integra con dos elementos, el subjetivo consistente en la intención dirigida a cometer un delito y el objetivo consistente en los actos realizados por el agente y que deben ser de naturaleza ejecutiva, y un resultado no verificado por causas ajenas a la voluntad del sujeto."TENTATIVA. ELEMENTOS DEL DELITO DE.La tentativa se integra con dos elementos, el subjetivo consistente en la intención dirigida a cometer un delito y el objetivo consistente en los actos realizados por el agente y que deben ser de naturaleza ejecutiva, y un resultado no verificado por causas ajenas a la voluntad del sujeto.Sucediendo en la especie que, la tentativa se encuadra en el caso concreto en virtud de que, la intención dirigida a cometer un delito se ve satisfecha desde el momento en que metieron bebidas en una bolsa; y el objeto consistente en los actos realizados por el agente y de naturaleza ejecutiva, se ven colmada con el mismo acto delictivo que implica meter en una bolsa artículos que no han sido pagados, puesto a que en un ejemplo de lo mismo, nadie entramos a una tienda y nos metemos cosas en las bolsas de mano, o entre la ropa, diciendo que las queremos pagar, pero que por comodidad, las ibamos a transportar en bolsas; y por último, la causa ajena a la voluntad del sujeto que finalmente impidió que se culminara el robo, fue la presencia del policia.
Siendo así las cosas, tales premisas son suficientes para descansar en ellas una sentencia condenatoria.
5.- Mi especulación (y sin nigun miramiento lo digo ESPECULACIÓN), se orilla a que pensaban robarse las bebidas, y cuando vieron la patrulla fuera del OXXO, o cuando vieron que un policia estaba comprando, decidieron hacerse tarugos
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AutorRespuesta No: 335097
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 16:43 2013-12-12 16:43 desde IP: 189.187.212.20
Insiste lic. DiegoGonzalez, ya me canso de decirle que el delito de robo tiene 4 fracciones y de esas cuatro las dos primeras se persiguen por querella y las otras dos de oficio, y no lo digo yo lo dice el codigo penal, solo que asi como lo expresa el forista ulloa, en cada entidad puede diferir, pero eso no significa que este mintiendo. y respecto de lo que comenta, por eso tanto el lic. primus como yo hacemos alusion a la grabacion para que pueda apreciarse quien tiene la razon, tanto que yo agregue en mi primera intervencion que se fuera a juicio y que si dice la verdad eso se vera en el video.
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AutorRespuesta No: 335098
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 17:45 2013-12-12 17:45 desde IP: 201.152.224.169
Lic.DiegoGonzalez:
Respecto a la Tesis Jurisprudencial que Usted hace mencion, es de incumbencia en este caso:
"TENTATIVA. ELEMENTOS DEL DELITO DE."
"La tentativa se integra con dos elementos, el subjetivo consistente en la intención dirigida a cometer un delito y el objetivo consistente en los actos realizados por el agente y que deben ser de naturaleza ejecutiva, y un resultado no verificado por causas ajenas a la voluntad del sujeto."
Ya que como dice "TENTATIVA. ELEMENTO DEL DELITO DE":
Si habria tentativa si una persona por cualquier resultado ajeno a su voluntad "cae un producto u objeto dentro de su mochila" pretende salir sin darse cuenta que lleva algo en la mochila y es revisado, encontrandole algo que no pago y es un producto u objeto de la misma tienda; eso es tentativa.
Saludos.
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AutorRespuesta No: 335105
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 18:23 2013-12-12 18:23 desde IP: 187.170.38.245
Lic.DiegoGonzalez:
Me abstendré de darle las lecciones de la "Teoría del Delito" propias del Derecho Penal porque estos foros NO son para ello, y porque tendría que entgrar a explicarle lo que es la tentativa en sus dos acepciones: la tentativa inacabada y la tentativa acabada, pero bastará la mención de éstas para que usted vaya entendiendo que el hecho de que el sujeto pusiera en el mostrador de la caja de pagos la mercancía cuyo importe debía enterar al cajero, para que se demuestre que n unca hubo tentativa de sustraerla, sino que en todo caso el sujeto iba a pagarla, a lo que se agrega que la única tentativa punible (sancionable penalmente) es la tentativa acabada sin que se concrete el delito por causas ajenas a la voluntad del agente activo.Ojalá que usted de un repaso a la Teoría del Delito antes de continuar discutiendo....
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AutorRespuesta No: 335115
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 19:08 2013-12-12 19:08 desde IP: 201.141.122.195
SALUDOS, recomiendo a los foristas poner atención a lo señalado por el Lic. Primus: el policía dijo: "a mi no me vas a levantar falsos hijo", lo esposó y lo subió a la patrulla y acto seguido entró al Oxxo y le dijo al encargado que mi hermano lo quería robar y que fuera al MP con él para que lo identificara. Así fue, el policía presentó a mi hermano por robo ante el MP con el encargado como testigo.... mi pregunta es ¿quien es el pasivo, el policia o la tienda?, ¿quien presento la denuncia, el policia o el encargado?, ¿cual es el objeto del robo las cervezas o lo que el policia penso que le quería robar?, ¿el encargado como testigo?, si de lo que se duele el policia ocurrio afuera de la tienda, el video es inutil, pido al consultante que aclare
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AutorRespuesta No: 335117
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Fecha de respuesta: Jueves 12 de Diciembre de 2013 19:19 2013-12-12 19:19 desde IP: 187.201.125.66
Lic Sarnas, las respuestas a sus dudas están implicitas en la consulta, pues el titulo es ROBO FALSO AL OXXO, es decir, fue acusado de robo o tentativa de..., y como quiere usted que el afectado sea el policia, evidentemente el declarante que figuró como parte agraviada fue el encargado de la tienda, y delcaró como tetigo presencial (seguramente), el policia, pues éste último muy astutamente le revirtió los papeles al escuincle, que ahora dicen que un celular y no se que tantas cosas pero, mas bien intentaron robar, y se vieron impactados con la presencia del policia quien al ver el intento de robo, detuvo al delincuente.
Lic. Primus, Tentativa Acabada = Delito conumado, no me quiera Usted sorprender.
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AutorRespuesta No: 335174
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 03:58 2013-12-13 03:58 desde IP: 187.170.38.245
Lic.DiegoGonzalez:
"No hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor sordo que el que no quiere oir".Simplemente le reitero que: "...la única tentativa punible (sancionable penalmente) es la tentativa acabada sin que se concrete el delito por causas ajenas a la voluntad del agente activo...".
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AutorRespuesta No: 335190
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 10:28 2013-12-13 10:28 desde IP: 189.163.250.165
Alejandro Gonzalez...(saludos Cordiales)
Mira... son 2 planos o dos panoramas que debemos atender... el PRIMERO la consulta del usuario el segundo TU RESPUESTA.
Por cuanto hace al usuario te comento... EStaras de acuerdo conmigo máxime que tu litigas penal que en el 98% de los casos cuando el cliente te aborda te da SU VERSION de los hechos... cuando checas el expediente te das cuenta que la realidad era otra completamente diferente. Aunque la usuario señala "…el encargado revisó la bolsa percatándose de qué no había nada en el interior, al mismo tiempo, un policía que realizaba compras dentro del Oxxo, al ver la actitud del encargado le dijo a mi hermano que saliera de la tienda para revisarlo, lo sacó y lo revisó una vez más sin encontrar nada, …"
cOk esta es la vresion del usuario... pero yo te pregunto Y ESTAS SEGURO QUE ASI SUCEDIERON LAS COSAS??? NOOO ahora analicemos los hechos... hay una persona detenida por haber introducido unas bebidas en su morral particular ..SE LE ACUSA DE ROBO. Testigos esta el encvargado de la tienda y el policia mismo... que aunque ni tu ni yo conocemos su declaración, debe estar en el sentido que el sujeto activo entro a robar, porque si cualesquiera de ellos hubiere dicho que metio el producto a su bolsa y lo saco en el mostrador y revisaron y no traia nada mas ... LO HUBIEREN DEJADO LIBRE ese mismo dia. Entonces haya sido cierta o no las declaraciones del encargado de la tienda y del policia LO ACUSAN de robo.
Ahora como un segundo elemento... asi con honestidad... tu crees que si entra un grupo de personas a un OXXO por lo menos 3... que es el acusado, quien escribe la consulta Y OTROS AMIGOS .... que pueda meter las cervezas en un morral por comodidad? .... no era mas facil como lo apunte en participacion pasada haberselas pasado a los amigos para que la llevaran al mostrador? .... que intención pudiere haber tenido el policia y el encargado de la tienda para perjudicarle la vida al ahora reo, porque mentirían? Haz visto cuando los pejezombies atacan tiendas y luego que los agarran dicen "Noooo yo solo iba pasando por ahi cuando me detuvieron.... "oye pero traes latas de aerosol y petardos en tu mochila" ... no pues esos me los pusieron los policias"""" lo haz visto???? Bueno podríamos estar en precencia de algo asi...
Yo solo me gustaría ver algo... Si un sujeto entra a un negocio con la intencion de robar.. esconde los productos entre sus ropas y por causas ajenas a su voluntad (la llegada de un policia) no se materializa el delito... "ES O NO TENTATIVA DE ROBO" solo eso.... es o no?
2.- TU RESPUESTA.- Alejandro... podremos externar validamente nuestras ideas... para mi es esto o es aquello y estar en desacuerdo al emitirla con los demás.... y es completamente valido... solo que cuando ya se vuelve una falta de respeto, es cuando se descalifican todas las opiniones anteriores con el unico fin que prevalezca UNICAMENTE la propia. Tu señalas ... "Ninguno de los foristas que le respondió antes de la presente le dio información adecuada y profesional" A contrario sensu ... todas las respuestas anteriores fueron emitidas de manera irresponsable, sin profesionalismo.. casi casi como que las emite un bolero ... pero ahi va la verdad legal... y emites tu comentario.... ESO ALEJANDRO es una falta de respeto a tus compañeros de FORO ... reitero tu puedes validamente decir.. NO ESTOY DE ACUERDO con los comentarios anteriores POR ESTO... y listo a nadie se ofende a nadie se humilla..... pero tu comentario es altamente ofensivo ... sería tanto como si cualquier colega aludido dijere " El compañero PRIMUS TRIBUNOS pese a sus años de experiencia en el tema... DA POR CIERTOS los hechos narrados por la consultante (LO CHAMAQUEARON) y emite un criterio descalificador sin saber a ciencia cierta lo que realmente acontecio porque no ha consultado el expediente ... ES IRRESPONSABLE, POCO ETICO Y FALTA DE PROFESIONALISMO de su parte" ,..... Obvio que un comentario asi exaltaría tu ser o no???? Aqui pasa lo mismo Alejandro... RESPETA para que puedas ser respetado solo eso..... SALUDOS
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AutorRespuesta No: 335197
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 11:52 2013-12-13 11:52 desde IP: 187.144.237.15
Fiel a mi costumbre no leí las participaciones de mis colegas hasta haber emitido la propia para no ver viciada o influida por un criterio similar como es el caso del Lic. Diego (Saludos cordiales) y con mucho agrado veo que fue capaz de hacerle ver al buen amigo Alejandro, que creo pensamos AMBOS el mismo proyecto TENTATIVA.
Sin embargo, Alejandro aunque es buen amigo... casi puedo asegurar que se agarrara UNICA Y EXCLUSIVAMENTE del dicho de la usuario para defender su posicionamiento .... ya en una ocasion tuve un debate muy extenso con él con referencia a la preterintencion .. que el JURABA que no se daba... y en la medida que se iba desmenuzando el caso quedo claro que SI... al grado que tuvo que argumentar circunstancias UTOPICAS, inexistentes, del deber ser ... cosas como por ejemplo .. Pero si el usuario hubiere hecho tal cosa la preterintencion no se da... " Solo que en aquella ocasion aunque recibi correos de estar de acuerdo con mi posicion... no se atrevieron a decirselo a Alejandro en la consulta y no se porque... miedo? temor o inseguridad a defender su idea??? por el contrario... muchos otros que se sumaban publicamente a lo dicho por Alejandro sin dar mayor razonamiento de su dicho.. solo "Yo apoyo lo dicho por el maestro PRIMUS" quiza para congratularse con el o no lo se...
Aunque yo considero un buen amigo a Alejandro... cuando comete errores (Porque los comete aunque no con mucha frecuencia) se lo he hecho notar... dice el dicho que el amigo que te hace ver tus errores ES TU AMIGO el que solo te da coba... NO lo es.
Lic. Diego Yo quiero felicitarle porque se a atrevido a dar vertir su opinion sobre el tema pese a ir en contra de PRIMUS TRIBUNUS... cosa que aqui desafortunadamente no es algo muy comun obvio sin menospreciar a mis colegas ellos tendran sus razones y motivos pero muchos no lo hacen...
Eso Justamente es lo que le he dicho a Alejandro en toda la secuencia de mis participaciones aqui... CREE al 100% el dicho de la usuario ... pero tan no fue asi o al menos el MP no le creyo que HOY el usuario sigue detenido lo que implica que hay acusacion... el encargado de la tienda ACUSA DE ROBO y el policia seguramente testifica avalando lo anterior.... DE OTRA FORMA NO ESTARIA PRESO. y esto lo sabe Alejandro.. claro que lo sabe... es un viejo lobo de mar... y despues de su amplia experiencia en esto... sabe que si las cosas se hubieren dado como lo señala la consultante la persona no estaria presa... EL LO SABE y se los firmo.... pero con el unico fin de descalifir las opiniones de un servidor pasa por alto toda esa experiencia y unicamente se agarrara que EL OPINA CON BASE A LO QUE LA USUARIO COMENTA ..... que reitero... de haber sido asi el indiciado no estaria recluido por todas las cosas que ya he señalado... a) Por comodidad las mete a su mochila ???? no era mas facil darselas a todos los que venian con él?? b) Si pone su mochila sobre el mostrador y saca todo hasta quedar vacia... Porque un policia de la tienda le revisaría todo su cuerpo??? .... no suena mas creible que quiza mientras el metia las cosas a la mochila otro miembro del grupo paga unos chicles y al querer retirarse el policia le revisa la mochila le encuentra las cervezas y tambien lo catea para ver si no se lleva algo mas? C) si todos fueremos empleados de OXXO .. porque meteriamos a la carcel a un inocente que su unica intencion era pagar?? ... porque iriamos ante el ministerio publico a mentir en contra de ese cliente...suena absurdo no Alejandro? TU sabes perfectamente que lo dicho por tu servidor ES CIERTO.... que en todo caso que estos incisos se hayan dado (Que por los hechos es lo mas seguro) se configura LA TENTATIVA que no el robo bajo ninguna circunstancia... LO SABES... pero lamentablemente TU EGO te hace descalificar AUN sin tener la razon .. como para delimitar, dejar claro que todas las consultas de indole penal LAS DEJEMOS UNICA Y EXCLUSIVAMENTE para que las conteste Alejandro y quien se atreva a opinar en una consulta de su ramo.. se expondrá a que le descalifiquen el comentario por parte del referido colega... y pues muchos... para no ver deteriorada su imagen ya que viven del litigio... mejor no opinan o peor aun... aun sabiendo que Alejandro esta en un error, se subsumen en su dicho para congratularse con él y ante los ojos de quienes nos visitan tenga un PLUS al decir que opinan igual que Alejandro ... pero eso si.. sin dar razones del porque ellos en lo personal opinan que Alejandro tiene la razon.
En Fin... valga pues ese Reconocimiento al valor al margen que este usted de acuerdo en la optica que proyecto o no.
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AutorRespuesta No: 335216
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 16:18 2013-12-13 16:18 desde IP: 187.170.38.245
Omar (Cordiales saludos):
Es cierto que mis opiniones se sustentan en el contenido o dicho de los consultantes, pero así debe de ser, porque: "Si mi abuelita tuviera ruedas sería bicicleta", y se desnaturalizaría la razón de ser del foro, a lo que se agrega que si los consultantes faltan a la verdad, entonces será culpa de ellos el recibir respuestas incorrectas y alejadas de la solución a sus respectivos problemas.
Y en todos los casos debe de ser así, y tú mismo haz sostenido esta opinión en diversas consultas, de entre las cuales te recuerdo aquella relativa al menor que vendado de ojos resultó con hematoma en una cuenca ocular sin que la explicación de que se golpeó contra una pared haya sido satisfactoria ni para su madre ni para muchos foristas, pero el debate nos llevó a discutir acerca de lo que es especular para emitir un consejo legal.
Debes de recordar ese asunto y considerar que ahora sustentas una opinión contraria a la que en aquél externaste para que, consecuente con lo que haz sostenido en diversas consultas, te definas por una sola posición en vez de dar giros de 180 grados para en un asunto decir "sí" y en otro algo similar decir que "no".
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AutorRespuesta No: 335220
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 16:32 2013-12-13 16:32 desde IP: 201.141.122.195
Lic. Diego Gonzales, si algo necesita es estudiar teoria del delito, especificamente lo referente al atentativa, como ya han tratado de explicarle la tentatiba punible es la acabada, la cual NO ES IGUAL AL DELITO CONSUMADO, de ser así la figura no existiría, con su necedad en su opinion solo demuestra que habla dos idiomas, español y puras pen..jadas
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AutorRespuesta No: 335250
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 19:21 2013-12-13 19:21 desde IP: 187.201.125.66
Nuevamente Saludos y Felicitaciones a Todos, Lic Ulloa, yo no contradigo al Licenciado primus con ninguna otra finalidad que emrender un debate profesional que nos permita acrecentar nuestros conocimientos (retroalimentarnos), por lo que nunca he tratado de caerle bien a nadie aquí, ni congratularme con nadie, no dudo que existan foristas que así lo hagan, por lo que si en esta ocasión difiero de lo manifestado por el Lic Primus, es cosa de opiniones divergentes, y si mi opinion se empareja con la suya, pues tampoco quiere decir que tengamos la razón absoluta, pero sí tenemos el derecho de externar nuestro criterio.
Saludos y reafirmo que en esta consulta todo indica a que se cometió el hecho delictuso de robo en su caracter de tentativa.
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Autor
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AutorRespuesta No: 335253
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Fecha de respuesta: Viernes 13 de Diciembre de 2013 19:34 2013-12-13 19:34 desde IP: 187.201.125.66
SARNAS; sus groserías hace patente mi dicho, pues Usted es uno mas de esos que solo vienen aca a decir YO APOYO LO QUE DICE PRIMUS TRIBUNUS, ¿y porque?, pues porque el sabe mucho; en ésta ocasión no responderé a sus dicterios, ya que ello me llevaría a bajar a esos niveles en los que Usted señor se nota que se despliega; así es que dicho esto solo le voy a aconsejar que mejor se turbe de sus conocimientos, ya que si yo necesito clases, ese es mi problema y no el suyo, ande Usted y siga por la vida perdiendo su valioso tiempo recomendando estudios, cuando la menor de las inteligencias puede notar que Usted está años luz a representar el vocablo de un abogado. Saludos mi señor y que tenga una agradable cena navideña.
Lic Primus y Ulloa, recuerdo esa consulta en la que se ventilaba el caso del menor vendado y lesionado; ese fue otro tema muy interesante en el que nada tenía que ver con delito consumado, tentativa o inocencia, y menos aun con bebidas seguramente embriagantes; ¿ya notaron que la consultante ni por la silla volvió?, es decir, no me ha contradicho cuando sugerí que, la presencia del policia o de la patrulla fue lo que interrumpió el acto delictuoso; lo que me lleva a seguir conjeturando en tal directriz.
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Autor
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AutorRespuesta No: 335509
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Fecha de respuesta: Lunes 16 de Diciembre de 2013 09:55 2013-12-16 09:55 desde IP: 189.163.165.58
Tienes toda la Razon Alejandro... realmente no se sabe si creer a pie juntillas lo dicho por la usuario (Que a mi me parece bastante ilogico su narracion) y sin tener acceso a expediente es dificil opinar ... solo que TODOS estamos de acuerdo que ROBO no es ........... y para Ti Alejandro NO ES NADA ...sin embargo el tipo sigue encerrado. Para MI es el hecho que es TENTATIVA y podría ser la razon por la cual aun este detenido y continua bajo proceso aunque como lo señala el Lic. Diego.... la consultante ya no regreso.... ya no se supo si el sujeto ya quedo libre despues de 48 horas por falta de elementos, si pagaron fianza, si se negocio con el representante de la cadena oxxo o que pasooooo ???
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Autor
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AutorRespuesta No: 387049
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Fecha de respuesta: Jueves 14 de Enero de 2016 20:04 2016-01-14 20:04 desde IP: 187.237.231.64
Sé que ya pasó mucho tiempo pero igual no está de más hacer algunas precisiones y contarles el desenlace de la historia. Efectivamente yo publiqué mi versión de los hechos, relatando exclusivamente lo que yo vi y viví desde mi punto de vista personal. Igualmente, desde mi o de vista personal, puedo asegurar que mi hermano ni yo tenemos la necesidad de robar, y en todo caso, no seriamos tan "imprudentes" de cometer un robo en un lugar donde hay policías; mucho menos uno tan inverosímil. Aunque entiendo que como abogados quizás es su deber buscar la versión más apegada a la realidad y no comprar totalmente la versión de un defendido. Aunque igual creo que como defendido, mentirle a tu abogado es como "darte un balazo en el pie". En fin, les cuento lo que hice y lo que sucedió después, no sin antes hacer algunas precisiones: las bebidas no eran cervezas, eran latas de perla negra, 12 para ser exactos, que no vienen "enrejadas" y por ende no se pueden cargar en paquetes de 6. Coincido en que hubiera generado menos sospecha si mi hermano nos hubiera pedido ayuda a los demás (íbamos 3 personas más de las cuales 1 se quedó en el auto), en vez de guardar las latas en su bolsa, que por cierto no era un morral ni una mochila, sino una bolsa de mandado de esas que son de material biodegradable y que parecen ser como de una suerte de papel aunque más fuertes y flexibles. Sin embargo no lo hizo, no nos pidió ayuda y mi otro amigo y yo nos enfocamos en comprar nuestras propias cosas antes que en ayudar a mi hermano. Mi hermano al llegar al mostrador sacó lata por lata cada una de las que había metido en la bolsa y las puso sobre el mismo (yo considero que eso es universalmente entendido como una intención de pagar o de que el cajero debe cobrarte esa mercancía). Una vez que sacó todas las latas, el cajero, le dijo que si podía revisar su bolsa a lo que mi hermano accedió. En una bolsa de ese tipo no hay mucho que revisar pues no posee más que la bolsa principal, además de que por su peso es imposible no darse cuenta si tiene algo en su interior, máxime una lata llena de líquido. Mientras el encargado revisaba la bolsa, un policía llegó de la parte trasera de la tienda (imagino que él también hacia compras), luego el encargado se cercioró que mi hermano no escondía nada e iba a disponerse a cobrar (mi otro amigo y yo ya habíamos pegado) cuando el policía le dijo a mi hermano que saliera de la tienda para revisarlo. Mi hermano salió, dejó la mercancía en el mostrador junto con su celular y se posó junto a la patrulla para que lo revisara el oficial. El oficial lo revisó y tras no encontrarle nada lo había dejado ir, sin embargo, mi hermano empezó a buscar su celular y al no encontrarlo le empezó a preguntar al policía por el mismo (todo esto afuera de la tienda, a un costado de la patrulla). Al parecer como mi hermano le preguntó al policía por su teléfono, éste pensó que lo estaba acusando de robárselo por lo que dijo: "a mi no me vas a levantar falsos" y ahí mismo lo esposó y lo subió a la patrulla. Después entró a la tienda y salió con las latas y el cajero y lo presentaron ante el MP. Ignoro qué habrán declarado el policía y el encargado, pues yo nunca tuve acceso a sus declaraciones pero evidentemente seria alguna mentira, de lo contrario efectivamente, el MP tendría que haber liberado a mi hermano de inmediato (aunque también creo que el sistema judicial en México no siempre funciona como debiera y no siempre pasa lo que debería de pasar). Lo que yo hice después de pagar la fianza, fue ponerme en contacto con el corporativo de las tiendas Oxxo y hablar con el director jurídico de dicha cadena. Le platiqué mi caso y él me respondió que lo iba a checar en los vídeos y en la tienda y me daría una respuesta a la brevedad. Después de 2 días, me llamó y me dijo que efectivamente había revisado los vídeos y comprobó que lo que le dije era cierto, me dijo que no temiera por la libertad de mi hermano y me pidió pruebas de que el representante legal me había pedido dinero. Afortunadamente yo tenía un papel escrito de Puno y letra del representante legal, en donde me escribía los datos de su cuenta personal para hacerle el depósito así que se los entregué. Después de una semana mas o menos me volvió a llamar el director jurídico de Oxxo solo para informarme que el representante legal así como el cajero habían incurrido en practicas indebidas y que por esa razón ya habían dejado de laborar en la empresa. Iignoro si lo anterior fue verdad pero yo ya tenía la tranquilidad de que mi hermano no iba a tener problemas legales y lo demás ya no me importó mucho. Yo insistí con mi hermano para que tomara acciones legales contra los policías pero él solo quería quitarse de mas problemas y ya no quizo hacer nada al respecto. Agradezco a todos los que respondieron mi consulta, todos los puntos de vista aquí vertidos contribuyeron a que hiciera lo que hice y a que mi caso no pasara a instancias más graves. Una vez más les agradezco y los felicito por espacios como este donde quienes no somos doctos en asuntos jurídicos podemos encontrar un poco de luz.
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AutorRespuesta No: 387050
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Fecha de respuesta: Jueves 14 de Enero de 2016 23:00 2016-01-14 23:00 desde IP: 201.141.152.191
Se le agradece regresara al foro para comentar el resultado final, ya que es el primero que lo hace. Aunque esta consulta tiene dos años, es de un periodo en el que de verdad se podía discutir un tema y un caso en particular con abogados especialistas en la materia y no todólogos, pero además ninguno se anunciaba y ofrecía sus servicios como lo establecen las reglas de etiqueta de este foro. Yo no soy penalista por lo que si bien estaba pendiente de los comentarios de esta consulta no participé por no ser perito en la materia; sin embargo sí tengo muy buena relación con Ulloa y Primus Tribunos, este último de seguro no tiene conocimiento del cambio de denominación del foro por lo que no ha regresado a la fecha, como muchos otros buenos abogados que se extrañan.
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